Rabe in meiner Wohnung

Letzte Nacht habe ich von einem Raben geträumt, und ich wollte mal hören, was Euch dazu einfällt. Ich habe im www bereits in den üblichen Traumdeutungslexika gesucht, aber diese Erklärungen scheinen mir nicht sonderlich zu passen...

Mein Traum:
In einem Zimmer meiner Wohnung saß ein Rabe oben links über dem Fenster auf seinem Sitzplatz, und ich hatte ein bißchen Angst vor ihm. Das war zu Beginn des Traums in meinem Badezimmer, und es war mir einfach lästig, daß er, wenn ich hereinkam, z.B. morgens, um mich zu waschen, einen Scheinangriff, einen Sturzflug auf mich verübte oder aufgeregt im Raum herumflatterte. Er hat mir nicht wirklich was getan, wollte mich nur "anpöbeln", denke ich. Vor seinen Scheinangriffen hatte ich jedesmal Angst, wenn ich hereinkam, aber meistens blieb er sitzen und guckte höchstens. Dann fand ich ihn sogar irgendwie schön und es war schön und interessant, ihn da zu haben.
Ich hatte das Gefühl, daß er jemand anderem gehörte, jedenfalls war er nicht mein Rabe.
Schließlich fing ich ihn mit den Händen ein, er ließ sich widerstandslos hochnehmen, und ich öffnete ein Fenster (eher Wohnzimmer als Bad) und setzte ihn draußen auf den breiten Sims, ich wollte ihn freilassen, dachte, es freut ihn bestimmt, draußen zu sein, und ich wäre ihn gleichzeitig los. Ich empfand dabei fast schon Liebe für ihn.
Draußen auf dem Sims blieb er ganz erstarrt sitzen, machte sich klein, hielt die Augen geschlossen und war total verängstigt.
Also holte ich ihn wieder rein, denn es schien ihm zu kalt zu sein, und ich wollte nicht, daß er stirbt, er tat mir leid.

(Die Wohnung, die ich in diesem Traum bewohnte, ist nicht komplett identisch mit meiner wirklichen Wohnung; sie lag hoch, aber tatsächlich wohne ich im EG, und das Wohnzimmer, in dem ich das Fenster öffnete, gibt es auch nicht in Wirklichkeit. Wenn überhaupt, war nur das Bad authentisch.)

Was mich daran ein wenig irritiert, ist jetzt die übliche Deutung des Symbols "Rabe", da er eher als Unglücksbote betrachtet wird - also, warum hab ich ihn dann wieder reingeholt, wär doch besser gewesen, ihn draußen sterben oder wegfliegen zu lassen? Und warum mochte ich ihn am Ende so, hatte soviel Mitgefühl mit ihm?



Ich hoffe, jemand von Euch ist vielleicht intuitiv genug, um etwas darin zu sehen, was mir entgeht.



Nachfolgend die Deutung, die ich von einer Website kopiert habe:
(die wenigen Worte, mit denen ich mich am ehesten noch identifizieren kann, habe ich fett formatiert.)


Raben
Assoziation: - Magie,- Omen,- Klugheit. Fragestellung: - Wie lautet die Botschaft?
Medizinrad:
Schlüsselworte: Allesfressend,- krächzend,- schlau,- gruppenorientiert,- Vögel des Ausgleichs,- Symbol der Zwiespältigkeit,- Verbindung mit Regen,- Verbindung mit Menschen,- Magie,- Zauberei,- Macht,- Mond der fliegenden Enten. Beschreibung: Der Rabe, im Medizinrad das Totemtier der im Mond der fliegenden Enten (23. September bis 23. Oktober) Geborenen, ist ein ganz und gar schwarzer Vogel mit einem keilförmigen Schwanz, der so groß werden kann wie der Rotschwanzbussard. Der Rabe ist ein größerer Verwandter der Krähe und der Elster und lebt bevorzugt in Wäldern, während die beiden anderen Vogelarten nicht so wählerisch sind. Raben kommen weltweit vor. Sie geben ein lautes Krächzen von sich und sind Allesfresser. Obwohl Raben manchmal auch aggressiv sein können, ist die Schläue doch ihre vorrangige Eigenschaft. Sie sind intelligente und gruppenorientierte Vögel, die ihr angestammtes Territorium bei Bedarf vehement verteidigen. Vor allem von den Zigeunern wurde dem Raben wegen seiner Loyalität zu seinem Stamm große Achtung entgegengebracht. Es heißt, daß Raben sogar Stammesratsversammlungen abhalten. Andere erdverbundene Völker meinten, daß der Rabe ein Verbindungsglied zwischen Mensch und Natur sei. Viele Stämme kennen Geschichten darüber, warum der Rabe schwarz ist. Alle beginnen damit, daß der Rabe ursprünglich ein weißer Vogel war, dessen Farbe sich entweder veränderte, weil er einen Fehltritt begangen oder weil er den Menschen unterstützt hat. Der Rabe ist ein Vogel, der mit Hexen und Zauberei in Verbindung gebracht wird. Er repräsentiert auch die Weisheit der alten Erdreligionen. Allgemeine Bedeutung: Eine Erforschung von Gemeinschaft und Beziehung,- die Fähigkeit, sich in die Lüfte zu erheben und sogleich wieder fallen zu lassen,- Ausgeglichenheit suchend,- Magie,- Zauberei,- Macht. Assoziation: Böses Omen,- rabenschwarze Gedanken,- Todesvogel. Transzendente Bedeutung: Gabe wahrer Ausgeglichenheit.

Allgemein:
Rabe deutet man als Vorbote von Unglück und Mißerfolgen, aber auch als Symbol der Weisheit. Zuweilen kommt darin die Bedrohung aus dem Unbewußten durch seine verdrängten Inhalte zum Ausdruck, manchmal auch Angst vor dem Tod. Wenn eine Rabenschar aus einem Baum auffliegt, deutet das auf eine Gefahr hin, der man aber noch rechtzeitig entgehen kann.

Psychologisch:
Der Totenvogel aus der Mythologie ist als Traumsymbol ein Warnzeichen, das mahnt, finstere Gedanken durch lichte zu ersetzen, umzukehren auf dem bisher eingeschlagenen Lebensweg, der uns ins Nichts führen könnte. Im Volksglauben gilt er dagegen als Seelenvogel. Erscheint ein Rabe im Traum, ist dies ein Zeichen für unglückliche Gedanken des Träumenden. Der schwarze Vogel fliegt durch unsere Träume als der Unglücksrabe, als der dunkle Gedanke, der bohrend unser Ich bedroht.

Spirituell:
Der Rabe ist schlau und findig, doch meist ein Unglücksbringer.

Artemidoros:
Das Leben mußt du auf zweifacher Weise auslegen, einmal als das Vermögen und den Besitz, das andere Mal als das Leben selbst. Eine reiche Frau träumte, drei Raben näherten sich ihr und blickten sie dreist an,- einer von ihnen gebe sogar einen Laut von sich und sage: 'Ich werde dir den Garaus machen.' Dreimal hätten sie die Raben umkreist und wären dann auf und davon geflogen. Ganz natürlich und folgerichtig starb die Frau nach neun Tagen,- denn das 'ich werde dir den Garaus machen' bedeutete soviel wie 'ich werde dich aus dem Weg räumen', das heißt: 'Ich werde dich umbringen'. Dadurch, daß die drei Raben sie dreimal umkreisten, kündigten sie die Frist von neun Tagen an.

Volkstümlich:
(arab. ) :

allgemein: Vorbote drohenden Unheils, sogar Katastrophen,- man befindet sich unmittelbar in Lebensgefahr,-
sitzen sehen: Widerwärtigkeiten verschiedener Art erleben,-
fliegen sehen: du wirst eine Trauernachricht erhalten,-
um das Haus herum fliegen sehen: Todesfall,-
auf dem Felde: du wirst vor Schaden bewahrt,-
stehlen sehen: du wirst in Todesangst kommen,-
fliegen über dir: eine Unglücksbotschaft,-
verscheuchen: du wirst einem Betrug oder Diebstahl auf die Spur kommen,- auch: deine Zeit ist noch nicht gekommen, sei nicht voreilig,-
fliegen weg: Schicksalswende zum Guten,-
schreien hören: du wirst einer drohenden Gefahr kaum entgehen,- Unglück,- Mißgeschick,- auch: auf Grund von Untreue droht ein Zerwürfnis mit dem Partner,-
fressen: ein Unglück ist eingetreten,-
abschießen: du kannst ein Unglück noch rechtzeitig abwenden,-
töten: du führst dein Unglück selbst herbei,-
Rabenaas: du hast es mit bösen Menschen zu tun.

(europ.) :

ein Symbol sehr dunkler Gedanken,- innere, verdrängte Triebe mahnen,-
einen sehen: Unheil und Kämpfe, es droht Diebstahl oder Veruntreuung,- mit einer Schicksalswende oder Unfrieden rechnen müssen,-
mehrere Raben sehen: kündet Unheil an,-
von solchen umflattert werden oder diese sich auf einem niederlassen sehen: bedeutet Lebensgefahr,-
solche aufscheuchen: einer großen Gefahr wird man noch im rechten Augenblick begegnen können, wenn man die Augen offenhält,-
auffliegende sehen: man kann einem drohenden Mißerfolg rechtzeitig ausweichen,-
schreien hören: verheißt böse Nachrichten,-
Eine junge Frau kann er über die Untreue ihres Geliebte informieren.

(ind. ) :

schreien hören: du wirst Schaden und Verlust haben,-
sehen: Unglück im Stall,-
auf einem Baum sitzend: Todesfall in der Nähe.

Hallo ich habe mal eine Frage...
kam dir denn dir etwas außerhalb dieser Wohnung bekannt vor oder war alles fremd?

(ich weiß das ist keine wirkliche Antwort auf deine Frage aber ich kenne mich leider mit der Traumdeutung nicht wirklich aus... :( )

@Welten
Weiß ich nicht, die Umgebung hab ich nicht gesehen, sorry.

Ich hatte vor Jahren mal von Ratten geträumt....

das eigenartige dabei war das diese Ratten etwa wie Ameisen organisiert waren...
und die größte dieser Ratten (offenbar ein Weibchen) schien so etwas wie eine Königin gewesen zu sein... und ich weiß noch das diese Ratten meine Lebensmittel "verteigt" haben und kein anderes "ungeziefer" in meiner wohnung kamen und nur diese Große Ratte (doppelt so groß wie normale Ratten die einzige Ratte war die zu mir kam und manchmal auf meinen bauch legte und sich streicheln ließ....

ich weiß bis heute nicht was diese träume bedeuteten...

aber egal zurück ich denke mal eher das der Rabe aus deinem Traum einen verstorbenen freund/in oder einen verwandten von dir darstellen soll und dir dein unterbewusstes ins gewissen rufen will das du diesen nicht vergessen sollst...

@LuciaFackel
Der Rabe symbolisiert aber auch Weiblichkeit und Kreativität. Und wahrscheinlich hast du deshalb den Raben reingeholt und ihn gepflegt....

@Welten
Jetzt erschreckst Du mich aber! Oo
Ich bin tatsächlich mit jemandem fern-befreundet, der mit Magie, Alchimie usw. zu tun hat und von dem ich nun schon ein paar Wochen nichts gehört habe.
Dabei spielt es wahrscheinlich keine Rolle, ob ihm wirklich was zugestoßen ist oder ich dies nur für möglich halte und mir Sorgen mache und ungeduldig bin...



@Amasana
Das gefällt mir nun sehr gut, denn Weiblichkeit ist ein Thema, mit dem ich mich immer wieder gedanklich beschäftige, sie ist etwas, das ich mich zu integrieren und zu verstärken bemühe, aber so recht gelingt mir das noch nicht.
Würde also ganz gut passen, daß ich ihn zunächst ablehne, dann aber mich für ihn entscheide und ihn rette.

Woher kommt die Deutung des Raben als Zeichen für Weiblichkeit?

@LuciaFackel
Aus der keltischen Mythologie. Denn die Kelten sahen darin nicht nur den negativen Aspekt, sondern auch die positiven Seiten. Und so ein Rabe ist ja auch kreativ. Und als Zeichen für Weiblichkeit hängt wohl mit der Kriegsgöttin Morigane zusammen (auch manchmal als Morgaine oder Morrigan benannt).

Wenn du von Räumen träumst, versuche dich immer mal daran zu erinnern, in welchen Zustand sie sind und ob sie hell oder dunkel sind...

@Amasana
Hm, also dunkel war es nicht, in keinem der beiden Räume und draußen auch nicht.

Das Bad zu Anfang des Traums war so, wie mein Bad wirklich ist, hell, ein bißchen schäbig, da ist mir nichts besonderes aufgefallen.
Das Wohnzimmer, von dem aus ich den Raben rauslassen wollte, war prächtig, ein hoher Raum, reich, und irgendwie assoziiere ich ihn mit der Wohnstatt eines Magiers. Ich glaube auch, daß ich selbst dieser Magier war, als ich in dem Wohnzimmer war, während ich in dem Bad einfach nur ich war. Dort hatte ich ja das Gefühl, es sei nicht mein Rabe, sondern der von jemand anderem, evtl. von einem Magier.
Klingt albern...
Träume sind manchmal so konfus, aber dieser hatte so klare Anteile und war irgendwie eindringlich.

Der Rabe könnte für eine Person stehen, die dich im Leben irgendwie zu sehr belegt, um dich herumflattert, sich vielleicht auch irgendwie über dich beschwert aber insgesamt in Wahrheit doch ganz zufrieden mit der Situation ist.
Das würde ich mal checken!

@LuciaFackel
Der Rabe könnte Munin gewesen sein. Munins Seele ist auf sehr viele Raben aufgeteilt, wobei sie dennoch ein Bewusstsein bilden, so in der Art wie ein Kollektiv. Odin hat Munin den Auftrag erteilt, als Hüter für bestimmte Leute zu fungieren, er beobachtet sie und holt Hilfe, falls Gefahr droht.

@Welten
Bei der Ratte verhält es sich so ähnlich. Auch sie ist ein Hüter, allerdings wurde sie nicht von Odin geschickt, sondern von einem Erz.

Quelle: Gespräch mit Odin.

Und, bevor ich das wieder gefragt werde:

Ja, das ist mein Ernst !

@Baran

naja ich hab mir den Traum noch mal in Erinnerung gerufen und ja die Ratte war wo ich sie gerettet hatte kahl und wo sie zu mir kam das ich sie streicheln konnte war sie nich so gräulich und auch nicht weiß sondern ich sag jetzt einfach mal goldblond dazu...

@LuciaFackel

hast du denn versucht mit diesem bekannten kontakt auf zu nehmen?

@Welten
Ich wußte, was er in den vergangenen 3 Wochen vorhatte, und es ist nachvollziehbar, daß er in dieser Zeit kein "Lebenszeichen" geben konnte. Diese 3 Wochen sind aber um und ich weiß, daß ihm unser Austausch wichtig ist, und daher bin ich ein wenig erstaunt, daß ich noch keine Rückmeldung von ihm habe.
Ich übe mich in Geduld und denk mir noch nichts weiter dabei, aber da er sich außerdem sehr intensiv mit Magie und angrenzenden Themen befaßt, würde eine Kontaktaufnahme in Gestalt eines Raben mich bei ihm nicht wirklich überraschen.... Der Rabe könnte ihn symbolisiert haben.

Allerdings tendiere ich eher dahin, den Raben als einen Aspekt meiner selbst zu betrachten, den ich nicht so recht angenommen und integriert habe.

Vielleicht war es auch nur irgendeine Traum-Story, aber ich glaub das nicht. Dazu war es zu klar und zu intensiv.

Man kann das ganze ja kurz zusammenfassen:
da ist etwas, das ich einerseits ein wenig fürchte und ablehne, es aber, wenn keine Gafahr von ihm ausgeht, doch gern ansehe und mich an seiner Anwesenheit nicht störe.
Als ich die Wahl habe, es endgültig loszuwerden, evtl. zu dessen Schaden, entscheide ich mich, es lieber zu mir zu nehmen, als es sterben oder leiden zu lassen.
Meine Gefühle dafür erstrecken sich von Angst über Faszination bis Liebe.

Und da soll einer draus schlau werden....





@Baran

Baran schrieb:Odin hat Munin den Auftrag erteilt, als Hüter für bestimmte Leute zu fungieren, er beobachtet sie und holt Hilfe, falls Gefahr droht.

Hm. Interessanter Ansatz. Aber ich fühl mich davon jetzt nicht berührt oder betroffen, der Groschen fällt nicht, wenn Du verstehst, was ich meine.
Was für Leute sollten das sein, auf die Munin aufpaßt?

@LuciaFackel

Odin's Interesse wird wohl alten Freunden und seinen Nordmännern gelten. Er möchte sie aus irgendwelchen Gründen im Auge behalten, auf sie aufpassen. Seine genaue Intention ist mir nicht bekannt.

Ich verstehe, was Du meinst :)
Und, wenn Du so gar kein Interesse an der nordischen Mythologie oder am Leben der Wikinger hast, war es wohl auch nicht Munin. War halt so ne Theorie von mir, mehr nicht ;)

@LuciaFackel
wenn ich das richtig verstehe symbolisiert der Rabe wohl eher deine angst das Deinem Bekannten etwas zugestoßen sein könnte... und wie wir wissen ist die Angst das ehrlichste aller gefühle...
und das es einen Traum wählte um sich in dein Gewissen zu Wort zu melden zeigt das diese angst das sie Dir doch schon sehr zu schaffen macht... (mehr als Du es zugeben möchtest)

Also ist mein Rat für Dich nimm Kontakt zu Deinem Bekannten auf und vergewissere Dich das es Ihm/Ihr gut geht...

P.S.: einen anderen Rat weiß ich leider nicht für Dich... :(

@Welten
Diese ganze Geschichte mit raussetzen und aus Mitleid wieder reinholen ist mir eigentlich ein bißchen zu komplex, um den Raben einfach nur als Symbol einer Angst zu deuten.
Damit will ich aber nicht sagen, daß Du nicht aus Deiner Intuition heraus noch was schreiben solltest. Schreib, was Dir einfällt, und ich prüfe, wie stimmig es für mich ist. :)

Ursprünglich standen die Rabenvögel im keltischen Glauben wohl für Ruhelosigkeit und galten als Auslöser von Zwistigkeiten. Später erhielten sie ähnlich wie die Raben, die viele amerikanische Indianerstämme als Totemtier verehrten, die Eigenschaften der Weisheit und der Wahrheitsliebe zugeordnet.

http://www.amulette-kelten.de/enter.htm (Archiv-Version vom 20.12.2011)

@LuciaFackel
Träume sind manchmal wirklich konfus....