Katzen
28.03.2019 um 22:06Da musste dann auch eine Blumen schale Weichen.....
FF schrieb:... naja, das sind zwei und der eine beschreibt die Möglichkeit und nicht, dass es genauso passiert wäre.Hätte ich die lust alle beiträge im netz samt komentare unter beiträgen oder aber alle foreneinträge zu diesem thema durchzuschauen, dann fände ich noch das ein oder andere. Ich sehe aber die notwendigkeit dafür nicht.
Mehr finde ich dazu aber nicht.
FF schrieb:Man kann die Tiere aber auch nicht in einer Gummizelle halten. In jedem Haushalt gibt es Gefahrenquellen und je ungeschickter und ungeübter die Katze, desto mehr.Und jetzt lernen wir den unterschied zwischen vermeidbaren und nichtvermeidbaren gefahrenquellen. Eine nach oben gerichtete türklinke ist in meinen augen eine vermeidbare gefahrenquelle. Es geht auch nach unten, es geht knauf und es geht abschließen. Man hat demnach mehrere möglichkeiten das ganze zu entschärfen. Nehme ich jetz meinen kratzbaum der gefahren, dann ist das weniger vermeidbar. Ich kann ihn weitesgehend umbauen und anpassen, aber abschaffen geht nicht. Nehmen wir fenster: Kippfenster werden im normalfall abgesichert oder aber es wird nur unter aufsicht gelüftet, sodaass man sofort eingreifen kann, noch bevor etwas passiert. Man kann natürlich auch ein ungesichertes fenster auf kipp lassen und dann ersteinmal 9h arbeiten gehen. Was davon eine vermeidbare unnötige gefahrenquelle ist und was nicht, ist wohl selbsterklärend und so zieht sich das durch die ganze wohnung.
FF schrieb:Im Vergleich dazu gibt es unzählige Berichte, wie schief es mit Kippfenstern gehen kann...Es ist eine frage der menge aber auch, ob etwas in die öffentlichkeit gerät. Kippfensterunfälle werden nicht selten von aussen gefilmt, weil es nunmal von aussen sichtbar ist. Damit tragen sie sich selbst in die öffentlichkeit. Sie geschehen aber auch häufiger, weil die anzahl an menschen, die über kippfenster lüften, einfach mal um ein vielfaches größer ist, als die anzahl an menschen, die eine türklinke nach oben richten. Nicht jedes kippfenster verursacht einen unfall, nicht jeder unfall wird berichtet. Gleiches gilt natürlich für türklinken, nur, dass hier die öffentliche sichtbarkeit gar nicht gegeben ist. Alles hängt von berichten ab.
FF schrieb:Kurz: Wenn die Katze Türen auf macht, indem sie sich an die Klinke hängt, kann man die Klinke nach oben drehen, denn dann wird sie auch nicht versuchen, zwischen Handgriff und Tür zu springen.Soetwas nennt man im allgemeinen unfall. Die passieren ganz einfach und hängen mit den sonstigen gegebenheiten zusammen. Bewusst und mit voller absicht wird da wohl keine katze reinhüpfen. Die bleiben in freier wildbahn aber auch nicht absichtlich zwischen astgabelungen hängen oder spießen sich auf zäunen auf oder bleiben irgendwo stecken. Kann halt passieren.
FF schrieb:So hat das mit ca. 50 Katzen meiner Tante im Laufe von 20 Jahren funktioniert und mit 6 von uns und meiner Mutter.Und ich hatte seit 10 jahren kein einziges problem mit kippfenstern. Meine mutter übrigens auch nicht. Persönliche erfahrungen sind da nicht unbedingt ein argument, welches man bringen kann. Man sollte vielmehr darüber nachdenken, was im schlimmsten fall passieren kann und ob es sich vermeiden lässt und nicht davon ausgehen, dass es immer gut gehen wird. Und eine nach oben gerichtete türklinke lässt sich so dermaßen einfach vermeiden..... es ist schwieriger und aufwändiger ein kippfenster abzusichern.
FF schrieb:Denn bei den allermeisten Türen kann man die Klinke gar nicht nach unten drehen.Ich finds super, dass du weiter vorne noch andere möglichkeiten aufzählst und jetzt hier sowas kommt. Dann nimmt man halt nen knauf oder schließt ab.
gastric schrieb:Hätte ich die lust alle beiträge im netz samt komentare unter beiträgen oder aber alle foreneinträge zu diesem thema durchzuschauen, dann fände ich noch das ein oder andere. Ich sehe aber die notwendigkeit dafür nicht.Eben: Man muss nach Unfällen wegen nach oben gedrehten Klinken sehr lange suchen. ;)
gastric schrieb:Es geht auch nach untenNein, bei den meisten Klinken ist dann der Türrahmen im Weg, wenn man die Klinke aufdrücken will, wenn man die Klinke auf beiden Seiten umsetzen möchte. Man muss Klinken meist weiter herumdrehen, als es der Türrahmen dann erlauben würde.
gastric schrieb:Kippfensterunfälle werden nicht selten von aussen gefilmt, weil es nunmal von aussen sichtbar ist. Damit tragen sie sich selbst in die öffentlichkeit.Ich weiß nicht von Videos davon, sondern von inzwischen ungezählten Berichten und musste deshalb auch mal eine Nachbarskatze im Garten beerdigen.
gastric schrieb:Sie geschehen aber auch häufiger, weil die anzahl an menschen, die über kippfenster lüften, einfach mal um ein vielfaches größer ist, als die anzahl an menschen, die eine türklinke nach oben richten.Das Problem, dass Katzen Türen öffnen taucht im Netz nicht so häufig wie das Kippfenstenster auf, aber doch ausreichend für ein paar Seiten Google. Davon wurden bislang zwei Einträge gefunden, die von Unfällen dadurch berichten.
gastric schrieb:Alles hängt von berichten ab.Eben: Wie oft man von welcher Unfallart gehört oder gelesen hat.
gastric schrieb:ich hatte seit 10 jahren kein einziges problem mit kippfenstern.Hatte ich mit meinen Katzen damals auch nicht, als ich Kippfenster + Katzen hatte. Der eine hat sich für Fenster und was draußen los ist, nicht interessiert und die andere hatte kapiert, dass sie in der Mitte hochspringen und einen Klimmzug machen muss, und hat es nie irgendwie anders versucht. (War aber auch eine der schlauesten Katzen, die ich je kannte.)
gastric schrieb:Persönliche erfahrungen sind da nicht unbedingt ein argumentDarum habe ich nach Berichten gesucht, da ich noch nie davon gehört hatte.
gastric schrieb:dass du weiter vorne noch andere möglichkeiten aufzählst und jetzt hier sowas kommt.Eben weil es andere Möglichkeiten gibt, nur eben die eine von Dir vorgeschlagene meist nicht umsetzbar ist und es andererseits anscheinend nur in seltenen Ausnahmefällen mal zu einem Unfall kommen kann, wenn man die Klinke nach oben dreht.
Brocki schrieb:Das mit den kippfenster musste eine gute FreundinIch denke, jeder kennt leider solche Fälle, der Katzenbesitzer kennt. :(
Selbst erleben.
FF schrieb:wenn man die Klinke auf beiden Seiten umsetzen möchteWarum will man die klinke auf beiden seiten umsetzen? Sollen die katzen aus dem zimmer nicht mehr ausbrechen, in das sie eh nicht einbrechen sollen?
FF schrieb:Ich weiß nicht von Videos davon, sondern von inzwischen ungezählten Berichten und musste deshalb auch mal eine Nachbarskatze im Garten beerdigen.Ein video ist eine art der berichtsform. Auch über videos finden sich schriftliche berichte im netz.
FF schrieb:Eben: Wie oft man von welcher Unfallart gehört oder gelesen hat.Nur ist die häufigkeit des hörens nicht ausschlaggebend für den unfall selbst. Das ist das problem.
FF schrieb:Das Problem, dass Katzen Türen öffnen taucht im Netz nicht so häufig wie das Kippfenstenster auf, aber doch ausreichend für ein paar Seiten Google. Davon wurden bislang zwei Einträge gefunden, die von Unfällen dadurch berichten.Genau das schrieb ich doch. Die zahl an katzenbesitzern, deren katzen türen öffnen können und die dagegen etwas unternehmen ist relativ gering. Meine können es zb, es juckt mich aber nicht, weil alle türen offen stehen und die wohnungstür wird eh abgeschlossen.
FF schrieb:Darum habe ich nach Berichten gesucht, da ich noch nie davon gehört hatte.Manchmal geht es um die möglichkeit, dass etwas passieren kann und nicht um berichte, die beweisen, dass etwas ganz doll häufig passiert. Ich habe auch noch nicht davon gehört, dass sich eine katze aus einem sturz von einem meter so schwer verletzen kann, dass sie fast eingeschläfert werden muss. Wirst du auch 4 jahre später nicht viele berichte von finden. Ist meinem deppen trotzdem passiert. Sicherlich auch schon anderen katzen nur wird sowas nicht vermeidbares einfach nicht so häufig breitgetreten. Das gleiche gilt für unfälle mit türklinken. Sie passieren einfach nicht in einer häufigkeit, bei der wir von unzähligen berichten überschwemmt werden. Ich hab meinen sturz"bericht" ja auch nicht unzählige male in allen katzenforen rumgereicht.
FF schrieb:Wie gesagt: Gummizelle.Wie gesagt: vermeidbar vs unvermeidbar. Ich kann einer wohnungskatze nicht die klettermöglichkeiten nehmen. Das geht richtung tierquälerei. Welche begründung gibt es aber für ein nicht nach oben drehen der türklinke? Hat die katze dadurch irgendeinen massiven schaden? Ist sie eingeschränkt? Leidet sie? Wo ist das problem eine vermeidbare gefahrenquelle weniger im haushalt zu haben? Ich verstehe die ganze diskussion darum nicht. Selbst, wenn nur eine einzige katze von einer millionen verunfallt, wäre es eine zuviel. Wie reden hier nicht von einer sache, die nur durch massiven einsatz von mitteln beseitigt werden kann oder aber der katze bei entfernung leid zugefügt wird. Wir reden von einer nach oben gerichteten türklinke. 5min arbeit, 10€ und ein runder drehknauf hängt dran. Es ist aufwändiger kippfenster zu sichern.
FF schrieb:Ich mache hier nur so ein Fass auf, weil es mir auf die Nerven geht, wie eigentlich einfache Fragen, für die es einfache Lösungen gibt, manchmal eine Flut von wenig brauchbaren Tipps nach sich ziehen.Ein drehknauf, zuschließen oder aber das drehen der türklinke nach unten statt nach oben (wenn möglich) ist für dich keine einfache lösung? Ich fühle mich gerade, als hätte ich hier das installieren einer elektronischen sicherheitstür vorgeschlagen, die nur mit einem 20stelligen zahlencode zu öffnen ist.
FF schrieb:Aber jeder, der Fertigfutter kauft, muss ein schlechtes Gewissen haben und sich rechtfertigen, dass das Tier überhaupt nichts anderes fressen möchte, um sich keinen Vorwürfen auszusetzen.Nö muss er nicht. Fertigfutter ist nicht gleich fertigfutter. Barfen ist mit massivem aufwand und wissen verbunden. Wer whiskas kauft, weil er zu faul ist sich zu informieren, der darf sich ne runde schämen gehen. Wer sich einliest und auf die inhalststoffe achtet, der darf natürlich auch zu fertigfutter greifen. Keine ahnung, woher du diese diskussion hast. Ich barfe und hab davon noch nichts mitbekommen. Sollte solch eine diskussion tatsächlich existieren, bin ich wohl froh, dass ich nicht in barf foren unterwegs bin. Aber es gibt wohl immer idioten, die am lautesten schreien. Von denen muss man sich dann natürlich beeinflussen lassen.