Artenvielfalt - Produkt der Schöpfung oder Evolution?
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Artenvielfalt - Produkt der Schöpfung oder Evolution?
28.05.2009 um 19:21@kore
Und was hat nun die Segnung von Atombomben damit zu tun? oO
Fakt ist ja, dass der 30jährige Krieg in Relation zur damaligen Bevölkerung, eine ähnliche oder sogar höhere Opferzahl auf gleichem Gebiet, wie der 2.Weltkrieg vollbracht hat.
Gut, es war härtere Arbeit und es hat länger gedauert, aber das Resultat war ja sehr ähnlich. Das Mehr an Arbeit und der größere Zeitaufwand waren deshalb auch offensichtlich kein Hindernis.
Da aber die Opferzahlen vergleichbar sind, obwohl die Technik weniger weit fortgeschritten war, ist es nur logisch zu postulieren, dass der Mangel an fortschrittlicher Technik noch niemanden daran gehindert hat andere Menschen zu töten. Dieser Mangel kann also niemanden das Leben gerettet haben.
kore schrieb:was ist der Dreißigjährige Krieg gegen das Zünden einer Nuklearbombe? - Und wegen obiger unhaltbarer Aussage, - bitte beweisen, daß man die bereits gezündeten vorher gesegnet hat!Offenbar mühsamer, aber mit ähnlichen Erfolg gesegnet.
Und was hat nun die Segnung von Atombomben damit zu tun? oO
Fakt ist ja, dass der 30jährige Krieg in Relation zur damaligen Bevölkerung, eine ähnliche oder sogar höhere Opferzahl auf gleichem Gebiet, wie der 2.Weltkrieg vollbracht hat.
Gut, es war härtere Arbeit und es hat länger gedauert, aber das Resultat war ja sehr ähnlich. Das Mehr an Arbeit und der größere Zeitaufwand waren deshalb auch offensichtlich kein Hindernis.
Da aber die Opferzahlen vergleichbar sind, obwohl die Technik weniger weit fortgeschritten war, ist es nur logisch zu postulieren, dass der Mangel an fortschrittlicher Technik noch niemanden daran gehindert hat andere Menschen zu töten. Dieser Mangel kann also niemanden das Leben gerettet haben.
Artenvielfalt - Produkt der Schöpfung oder Evolution?
28.05.2009 um 19:23@derbote
ohh mann
darwin hat also die wissenschaft missbraucht?
wie missbraucht man die wissenschaft genau?
und wo kriegt man so ne saubere gehirnwäsche?
das ist ja echt blütenrein?
ohh mann
darwin hat also die wissenschaft missbraucht?
wie missbraucht man die wissenschaft genau?
und wo kriegt man so ne saubere gehirnwäsche?
das ist ja echt blütenrein?
Artenvielfalt - Produkt der Schöpfung oder Evolution?
28.05.2009 um 19:23@derbote
Das will so gar nicht in Deine Argumentation passen.
derbote schrieb:Auch da muss ich dich enttäuschen,dank moderner Logistik und der weitreichenden Feuerkraft wird heute manches Leben ausgelöscht was damal nicht oder nur schwer erreichbar,dass hat vielen das Leben gelassen.Wie erklärt Du dann bitte, dass früher Kriege vergleichbare Opferzahlen hervorgebracht haben?
Das will so gar nicht in Deine Argumentation passen.
Artenvielfalt - Produkt der Schöpfung oder Evolution?
28.05.2009 um 19:26@kore
Ebenfalls übrigens empfehlenswert übrigens ein Buch von Günter Wallraff, ich glaub es waren die "13 unerwünschte Reportagen", in dem er zeigt, was die katholische Kirche von Napalm hielt:
Als er als Industrieller, der ein Verfahren zur schnelleren und billigeren Herstellung von Napalm erfunden hatte, verkleidet bei verschiedenen Priestern vorstellig wurde, weil er wissen wollte ob er die Erfindung nicht lieber geheimhalten sollte oder den Amerikanern zur Verfügung stellen sollte (während des Vietnamkriegs) wurde ihm durchweg empfohlen, für die Amerikaner zu arbeiten.
derbote macht hier die Wissenschaft für sämtliche Kriege des 20. Jahrhunderts verantwortlich...
kore schrieb:Und wegen obiger unhaltbarer Aussage, - bitte beweisen, daß man die bereits gezündeten vorher gesegnet hat!"Dämmerung über Punkt Null. Die Geschichte der Atombombe" von William Lawrence
Ebenfalls übrigens empfehlenswert übrigens ein Buch von Günter Wallraff, ich glaub es waren die "13 unerwünschte Reportagen", in dem er zeigt, was die katholische Kirche von Napalm hielt:
Als er als Industrieller, der ein Verfahren zur schnelleren und billigeren Herstellung von Napalm erfunden hatte, verkleidet bei verschiedenen Priestern vorstellig wurde, weil er wissen wollte ob er die Erfindung nicht lieber geheimhalten sollte oder den Amerikanern zur Verfügung stellen sollte (während des Vietnamkriegs) wurde ihm durchweg empfohlen, für die Amerikaner zu arbeiten.
kore schrieb:sowie man hier den Finger auch nur zögerlich in eine Wunde der Naturwissenschaften legtZögerlich?
derbote macht hier die Wissenschaft für sämtliche Kriege des 20. Jahrhunderts verantwortlich...
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28.05.2009 um 19:27@derbote
dein gerede
das wäre ja so als würde ich die kirche ankreiden dass sie die wissenschaft unterdrückt haben und deswegen schuld an den millionen von pesttoten waren.
du hast ganz eindeutig die falschen filme gechsaut (iluminati *g*)
ich kenn ja deine meinungen. dass die hexenverfolgung gerechtvertigt war und ich finde es in gewisserweise ja auch wiurklich faszinierend hier so ein relikt vor mir zu haben denn ich muss wirklichs agen
du bist in der falschen zeit geboren
das mittelalter wäre genau das richtge für dich gewesen
da hättest du dir nen netten platz entweder hinter oder vor dem tisch der inquisition verdient
dein gerede
das wäre ja so als würde ich die kirche ankreiden dass sie die wissenschaft unterdrückt haben und deswegen schuld an den millionen von pesttoten waren.
du hast ganz eindeutig die falschen filme gechsaut (iluminati *g*)
ich kenn ja deine meinungen. dass die hexenverfolgung gerechtvertigt war und ich finde es in gewisserweise ja auch wiurklich faszinierend hier so ein relikt vor mir zu haben denn ich muss wirklichs agen
du bist in der falschen zeit geboren
das mittelalter wäre genau das richtge für dich gewesen
da hättest du dir nen netten platz entweder hinter oder vor dem tisch der inquisition verdient
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28.05.2009 um 19:28@derbote
ohne den gut böse pluralismus den die religionen propaiegren würde kein mensch andere so grausam abschlachten und sich dabei als held fühlen
ohne den gut böse pluralismus den die religionen propaiegren würde kein mensch andere so grausam abschlachten und sich dabei als held fühlen
Artenvielfalt - Produkt der Schöpfung oder Evolution?
28.05.2009 um 19:30Das ist ja richtig lustig was manche Leute hier so alles "glauben"
In allen Ethnien und Topografien dieser Welt gibt es bösartige, gehässige und blitzdumme Menschen und keine Religion dieser Welt macht aus denen irgendwelche guten Menschen.
Gerade das Gegenteil ist der Fall, solche Fekaliengehirne können erst unter dem Deckmantel der Religion ihre kranken Perversionen so richtig ausspinnen.
Und die Geschichte ist genauso voll davon wie die Gegenwart.
Wie viel Blödheit in Zahlen ausgedrückt mag wohl dahinterstecken, wenn Leute behaupten
dass die Wissenschaft und die Aufklärung an den ganzen Kriegen und Leiden der Welt schuld wäre.
Diese Leute ignorieren schlichtweg, das es gerade jene Menschen, die am ehesten ein bisschen Verständnis und Mitgefühl für die Belange ihre Mitmenschen und der sie umgebenden Mitwelt aufbringen, die sich über die Erforschung der Natur und ihren vielschichtigen komplexen Zusammenhängen erfreuen.
Man kann schon ohne schlechtem Gewissen behaupten, das sich der Großteil der Menschheit hinter irgendwelchen Hirngespinsten vergrabt, die ihr die Illusion versprechen solle, durch überlegen geistige Güte zum ewigen Leben zu gelangen.
Dabei sind es gerade sie, die mit ihrer Ignoranz und selbstgefälligen Selbstbetrug
die Hauptursache zu Umweltzerstörung und am Unfrieden untereinander beitragen.
Das sind Über 5 Milliarden von 6einhalb möglichen, bei denen jede Vernunft aufhört, wo der Glaube anfängt.
In allen Ethnien und Topografien dieser Welt gibt es bösartige, gehässige und blitzdumme Menschen und keine Religion dieser Welt macht aus denen irgendwelche guten Menschen.
Gerade das Gegenteil ist der Fall, solche Fekaliengehirne können erst unter dem Deckmantel der Religion ihre kranken Perversionen so richtig ausspinnen.
Und die Geschichte ist genauso voll davon wie die Gegenwart.
Wie viel Blödheit in Zahlen ausgedrückt mag wohl dahinterstecken, wenn Leute behaupten
dass die Wissenschaft und die Aufklärung an den ganzen Kriegen und Leiden der Welt schuld wäre.
Diese Leute ignorieren schlichtweg, das es gerade jene Menschen, die am ehesten ein bisschen Verständnis und Mitgefühl für die Belange ihre Mitmenschen und der sie umgebenden Mitwelt aufbringen, die sich über die Erforschung der Natur und ihren vielschichtigen komplexen Zusammenhängen erfreuen.
Man kann schon ohne schlechtem Gewissen behaupten, das sich der Großteil der Menschheit hinter irgendwelchen Hirngespinsten vergrabt, die ihr die Illusion versprechen solle, durch überlegen geistige Güte zum ewigen Leben zu gelangen.
Dabei sind es gerade sie, die mit ihrer Ignoranz und selbstgefälligen Selbstbetrug
die Hauptursache zu Umweltzerstörung und am Unfrieden untereinander beitragen.
Das sind Über 5 Milliarden von 6einhalb möglichen, bei denen jede Vernunft aufhört, wo der Glaube anfängt.
Artenvielfalt - Produkt der Schöpfung oder Evolution?
28.05.2009 um 19:32@derbote
Könntest du bitte den PC aus machen.
Licht wäre auch nicht mehr so gut und viele andere Sachen solltest du auch ganz schnell ausmachen.
Wie man nicht verstehen kann, dass die Wissenschaft ein Werkzeug ist, dass fürs Gute oder fürs Schlechte eingesetzt werden kann, hat in meinem Augen schon total verloren.
Ja Wissenschaftlichemethoden wurden angewendet um das Töten leichter und effektiver zu machen.
Das ist ein Fakt.
Gleichzeitig auszuklammern, was diese Methoden gutes getan haben, ist natürlich nur noch mit totaler Ignoranz zu erklären.
Aber allein die Behauptung, dass Kriege aufgrund der Wissenschaft geführt worden sind, ist unglaublich dumm.
Ich habe hier noch nie, wirklich noch nie, von jemanden soviel Schwachsinn auf einem Haufen gehört.
Entweder bist du ein Forumstroll oder gehörst ganz gewaltig in medizinische Betreung.
Keine Sorge, auf deine sinnlosen und vollkommen geistlosen Beiträge werde ich in Zukunft nicht mehr eingehen. Ich werde nur andere User vor deinem Wahn erzählen.
Könntest du bitte den PC aus machen.
Licht wäre auch nicht mehr so gut und viele andere Sachen solltest du auch ganz schnell ausmachen.
Wie man nicht verstehen kann, dass die Wissenschaft ein Werkzeug ist, dass fürs Gute oder fürs Schlechte eingesetzt werden kann, hat in meinem Augen schon total verloren.
Ja Wissenschaftlichemethoden wurden angewendet um das Töten leichter und effektiver zu machen.
Das ist ein Fakt.
Gleichzeitig auszuklammern, was diese Methoden gutes getan haben, ist natürlich nur noch mit totaler Ignoranz zu erklären.
Aber allein die Behauptung, dass Kriege aufgrund der Wissenschaft geführt worden sind, ist unglaublich dumm.
Ich habe hier noch nie, wirklich noch nie, von jemanden soviel Schwachsinn auf einem Haufen gehört.
Entweder bist du ein Forumstroll oder gehörst ganz gewaltig in medizinische Betreung.
Keine Sorge, auf deine sinnlosen und vollkommen geistlosen Beiträge werde ich in Zukunft nicht mehr eingehen. Ich werde nur andere User vor deinem Wahn erzählen.
Artenvielfalt - Produkt der Schöpfung oder Evolution?
28.05.2009 um 19:37@derbote
überleg mal. ich sag ja auch nicht schaff die böse religion ab. weil sie millionen menschen umgebracht hat. e sgeht nicht darum zahlen zu vergleichen
auch religion ist ein werkzeug
viele religiöse kriege wurden natürlich nur unter dem deckmantel der religion geführt und oft ging es da auch um macht.
aber es wurde noch kein einziger krieg aus wissenschaftlichen gründen geführt
ich bechsuldige nicht die religion an den zusatänden auf der welt sondern die menschen. auch wenn es mir leicht fallen würde die religion verantwortlich zu machen
überleg mal. ich sag ja auch nicht schaff die böse religion ab. weil sie millionen menschen umgebracht hat. e sgeht nicht darum zahlen zu vergleichen
auch religion ist ein werkzeug
viele religiöse kriege wurden natürlich nur unter dem deckmantel der religion geführt und oft ging es da auch um macht.
aber es wurde noch kein einziger krieg aus wissenschaftlichen gründen geführt
ich bechsuldige nicht die religion an den zusatänden auf der welt sondern die menschen. auch wenn es mir leicht fallen würde die religion verantwortlich zu machen
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28.05.2009 um 19:38@Pan_narrans
Deine rechnung hinkt!
Die Gesamtzahl der Gefallenen, durch schwere Verwundungen auf Dauer Kampfunfähige sowie der an Krankheiten und Seuchen (Peswt) Verstorbenen wird grob auf 1 Million Menschen geschätzt.
http://home.arcor.de/klaus-koniarek/groesse-der-armeen/armeen-text.htm
Die Hälfte davon waren Seuchentote.Weiter waren nur Verwundet allse zusammen 1 Million.
Deutschland und Beteiligte Staaten hatten damals ca 30 Millionen Bevölkerung.
Deine rechnung hinkt!
Die Gesamtzahl der Gefallenen, durch schwere Verwundungen auf Dauer Kampfunfähige sowie der an Krankheiten und Seuchen (Peswt) Verstorbenen wird grob auf 1 Million Menschen geschätzt.
Die Hälfte davon waren Seuchentote.Weiter waren nur Verwundet allse zusammen 1 Million.
Deutschland und Beteiligte Staaten hatten damals ca 30 Millionen Bevölkerung.
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28.05.2009 um 19:45@derbote
Die Gesamtzahl der Gefallenen, durch schwere Verwundungen auf Dauer Kampfunfähige sowie der an Krankheiten und Seuchen Verstorbenen wird grob auf 1 Million Menschen geschätzt.
(Zivilisten sind in dieser Zahl nicht eingerechnet; ihre Zahl dürfte um ein Mehrfaches höher gelegen haben.)
bei der Verwahrheitlichung des Glaubens scheinen die Genauigkeiten wohl keine Rolle zu spielen *gg*
Die Gesamtzahl der Gefallenen, durch schwere Verwundungen auf Dauer Kampfunfähige sowie der an Krankheiten und Seuchen Verstorbenen wird grob auf 1 Million Menschen geschätzt.
(Zivilisten sind in dieser Zahl nicht eingerechnet; ihre Zahl dürfte um ein Mehrfaches höher gelegen haben.)
bei der Verwahrheitlichung des Glaubens scheinen die Genauigkeiten wohl keine Rolle zu spielen *gg*
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28.05.2009 um 19:46derbote schrieb:Die Gesamtzahl der Gefallenen, durch schwere Verwundungen auf Dauer Kampfunfähige sowie der an Krankheiten und Seuchen (Peswt) Verstorbenen wird grob auf 1 Million Menschen geschätzt.Nö... es gibt sehr viele verschiedene Schätzungen, von denen du dir eine der niedrigsten ausgesucht hast, um deine Behauptung zu untermauern.
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28.05.2009 um 19:56derbote schrieb:sowie der an Krankheiten und Seuchen (Peswt) Verstorbenen wird grob auf 1 Million Menschen geschätzt.Ach ja, die Pest.
Dagegen hätte man sicher auch kein Penecillin gebraucht, das kriegt man sicher auch mit einem asketischem Lebensstil unter Kontrolle...
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28.05.2009 um 19:58@derbote
Du vergisst beim 30jährigen Krieg die sehr hohen Verluste unter der Zivilbevölkerung dazu zu zählen. Diese rechnest Du allerdings beim 2.Weltkrieg dazu. Wenn wir beim 2.Weltkrieg alle getöteten Soldaten, welche auf dem Gebiet des Heiligen Römischen Reiches gelebt haben addieren, kommen wir auch 'nur' auf ca. 4.500.000 gefallene Soldaten. Hierbei habe ich sogar alle Gefallenen aus modernen Staaten, die nur direkt zu Beginn des 30jährigen Krieges teilweise auf dem Gebiet des Heiligen Römischen Reiches gelegen waren, gänzlich und nicht nur Anteilig zu der Opferzahl gerechnet.
Alleine Deutschland hatte am Vorabend des 2.Weltkrieges fast 70 Millionen Einwohner.
Auch diese Zahlen scheinen also vergleichbar zu sein.
Du vergisst beim 30jährigen Krieg die sehr hohen Verluste unter der Zivilbevölkerung dazu zu zählen. Diese rechnest Du allerdings beim 2.Weltkrieg dazu. Wenn wir beim 2.Weltkrieg alle getöteten Soldaten, welche auf dem Gebiet des Heiligen Römischen Reiches gelebt haben addieren, kommen wir auch 'nur' auf ca. 4.500.000 gefallene Soldaten. Hierbei habe ich sogar alle Gefallenen aus modernen Staaten, die nur direkt zu Beginn des 30jährigen Krieges teilweise auf dem Gebiet des Heiligen Römischen Reiches gelegen waren, gänzlich und nicht nur Anteilig zu der Opferzahl gerechnet.
Alleine Deutschland hatte am Vorabend des 2.Weltkrieges fast 70 Millionen Einwohner.
Auch diese Zahlen scheinen also vergleichbar zu sein.
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28.05.2009 um 20:01@AtheistIII
Die Ursache für die massive Verbreitung waren die misserablen hygienischen Verhältnisse in Europa.
Alle Reinheisgebote wurden ja nach den Römern missachtet,als eine eine natürliche Folge kamen die Seuchen.
Die Ursache für die massive Verbreitung waren die misserablen hygienischen Verhältnisse in Europa.
Alle Reinheisgebote wurden ja nach den Römern missachtet,als eine eine natürliche Folge kamen die Seuchen.
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28.05.2009 um 20:02@derbote
nur das man gar nicht in der Lage war irgendwelche Reinheitsstandards einzuhalten.
Und weisst du auch wieso?
Weil die Technologien fehlten.
nur das man gar nicht in der Lage war irgendwelche Reinheitsstandards einzuhalten.
Und weisst du auch wieso?
Weil die Technologien fehlten.
Artenvielfalt - Produkt der Schöpfung oder Evolution?
28.05.2009 um 20:03Artenvielfalt - Produkt der Schöpfung oder Evolution?
28.05.2009 um 20:06@derbote
derbote schrieb:Die Ursache für die massive Verbreitung waren die misserablen hygienischen Verhältnisse in Europa.Also die in ihrer Glanzzeit heidnischen Römer haben die Hygienegebote der abrahamitischen Religionen beachtet, wären die hoch christlichen Europäer der Mittelalters diese Missachteten?
Alle Reinheisgebote wurden ja nach den Römern missachtet,als eine eine natürliche Folge kamen die Seuchen.
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28.05.2009 um 20:07@Pan_narrans
Vergiss nicht die Seuchentote und die 30 Jahre also 4,5 mal 6=27 Millionen in 30 Jahren, Das ist fast die Gesamtzahl der damaligen betroffene Bevölkerung.
Mit anderen Worten , hätte man damals die Waffen von heute besessen wäre in Mitteleuropa die GESAMTE Bevölkerung ausgerottet worden.
Zum Glück gab es aber die Waffen damals nicht und so leben wir heute noch.
Vergiss nicht die Seuchentote und die 30 Jahre also 4,5 mal 6=27 Millionen in 30 Jahren, Das ist fast die Gesamtzahl der damaligen betroffene Bevölkerung.
Mit anderen Worten , hätte man damals die Waffen von heute besessen wäre in Mitteleuropa die GESAMTE Bevölkerung ausgerottet worden.
Zum Glück gab es aber die Waffen damals nicht und so leben wir heute noch.