Ist Allah Satan?

@Cricetus

Cricetus schrieb:trotzdem wurde die Bibel von den Bischöfen und damit von der Kirche zusammengestellt und zwar nicht etwa nach Kriterien, die wir als von Gott geleitete bezeichnen würden, sondern einfach danach, ob es inhaltlich zur Lehre der Kirche passte oder nicht.
Und eben, ob die Schrift von einem Apostel kam oder nicht (was sich in den meisten Fällen als falsch herausstellte)

Sie passt aber mit der Lehre der Kirche nicht überein... :D

Das versuch ich doch schon die ganze Zeit dir zu verklickern.. :note:

lightshot schrieb:Sie passt aber mit der Lehre der Kirche nicht überein... :D

So wie sie damals verstanden wurde, schon.

@Cricetus

Cricetus schrieb:So wie sie damals verstanden wurde, schon.

Nö. Das ist deine Behauptung :popcorn:

@lightshot
Nein das war der Grund für die Zusammenstellung
Punkt 1) Durch einen Apostel bezeugt, von ihm geschrieben oder von ihm verantwortet
Punkt 2) Steht nicht im Widerspruch zu den zu der Zeit wichtigen kirchlichen Lehren.

@Cricetus

Cricetus schrieb:Nein das war der Grund für die Zusammenstellung
Punkt 1) Durch einen Apostel bezeugt, von ihm geschrieben oder von ihm verantwortet
Punkt 2) Steht nicht im Widerspruch zu den zu der Zeit wichtigen kirchlichen Lehren.

Punkt 1 stimmt, durch Apostel, Jünger und Propheten geschrieben.
Punkt 2 stimmt nicht, sie war damals und heute schon immer im Widerspruch!

Der Katchehismus und die Bibel sind wie Schwarz und Weiss, völlig verschieden Lehre und entgegengesetzt im Bezug auf alles!

Das ist ganz eindeutig :vodka:

So ich muss leider kurz weg :)

:wein:

lightshot schrieb:Punkt 1 stimmt, durch Apostel, Jünger und Propheten geschrieben.

Nein in den meisten Fällen nicht:
Nicht einer der Evangelisten hat wahrscheinlich jemals einen Apostel zu Gesicht bekommen.
Ein nicht unbeträchtlicher Teil der Briefe, die sich selbst als von Paulus geschrieben ausgeben, sind es wahrscheinlich nicht.
Die meisten anderen Briefe, die auch Apostel oder anderen wichtige Persönlichkeiten des frühen Christentums als ihre Autoren ausgeben, sind auch von anderen total unwichtigen Personen geschrieben worden.

lightshot schrieb:Punkt 2 stimmt nicht, sie war damals und heute schon immer im Widerspruch!

Beispiele bitte.

lightshot schrieb:Der Katchehismus und die Bibel sind wie Schwarz und Weiss, völlig verschieden Lehre und entgegengesetzt im Bezug auf alles!

Welcher Katechismus denn?

@lightshot

Für Dich. Damit Du erkennst.. das die Zusammenstellung der Bibel nicht Gottes, sondern MEnschenwerk ist.

Wikipedia: Erstes Konzil von Nicäa

lightshot schrieb:Alleine schon das abzustreiten zeigt das viele nicht wissen wieviele Menschen wirklich sterben durch den sogenannten "Humanismus":...^^

Dein Link ist in der Tat interessant. Derartig hoch hätte ich die Zahl der Abtreibungen nicht geschätzt. Aber Abtreibungen.. haben nichts mit "Humanismus" zu tun, dem Du scheinbar nichts abgewinnen kannst, weil Du Humanismus im Vergleich mit Abtreibungen setzt. Das ist aber ein Epic Fail.

Nunja, die genaue Zahl der Toten durch Religionen läßt sich wohl nicht benennen. Denke ich dabei sogar an Opfer der Mayas, alten Ägypter oder die noch stattfindenden Genozide z.B. in Mali.
Aber auch diese Zahl geht in die Abermillionen, auf die Zeit des Menschen hier auf Erden gerechnet.
Und in diesem Kontext sehe ich die Religionen, auch das Christentum.. welches auch mit Mord und Totschlag oder Inquisition verbreitet wurde.

lightshot schrieb:von der Schrift wurde dort gar nicht geredet

Nicht? Dann lese Dir mal den Link durch.

Gwyddion schrieb:Nunja, die genaue Zahl der Toten durch Religionen läßt sich wohl nicht benennen. Denke ich dabei sogar an Opfer der Mayas, alten Ägypter oder die noch stattfindenden Genozide z.B. in Mali.

Die Sintflut nicht zu vergessen. ;)

@Gwyddion
Das Konzil hatte aber wirklich inhaltlich nichts mit der Zusammenstellung der Bibel zu tun. Das lief eher indirekt und durch die Verbreitung der Schriften in den Gemeinden, bis es dann irgendwann als es sowieso schon feststand von den Bischöfen mal festgesetzt wurde (und eben ein paar rausgeworfen wurden). Aber das Nicänum hat die Bibel so nicht festgelegt.

@Reigam

Na die Sintflut war aber wohl direkt Gottes Werk. Nicht das der Menschen.. daher zählt die nicht mit für die Opferzahlen von Religionen. Äh.. oder so.

Was die von Gott zu verantworteten Toten angeht, hier ein netter Link :D

http://brights-rhein-main.de/handout/Gottes_Todesstatistik.html (Archiv-Version vom 09.06.2013)

@Gwyddion

Gwyddion schrieb:Na die Sintflut war aber wohl direkt Gottes Werk

Gehört für mich ebenso dazu. ;) Aber für Gläubige zählt es natürlich nicht, dass dieser Gott ein Massenmörder ist. Ist ja schließlich Gott.

@Cricetus

Cricetus schrieb:Aber das Nicänum hat die Bibel so nicht festgelegt.

Die damaligen Kleriker haben die Bibel in einen Kanon gebracht. Dazu Schriften aussortiert oder als Apokryphe Schriften bezeichnet. Somit ist die Bibel wohl doch irgendwie zusammengestellt worden.

@Gwyddion
Ja aber nicht auf besagtem Konzil. Dabei ging es um etwas anderes nämlich die Christologie.

@Cricetus

Cricetus schrieb:Ja aber nicht auf besagtem Konzil.

Stimmt. Dafür wohl aber früher und auch später. Es mengten wohl viele an der Bibel herum. :D

z.B.

Seit dem späten 2. Jahrhundert erstellten Kirchenväter Listen kanonischer Bücher. Ihr wichtigstes Kriterium für die Aufnahme in den Kanon war die Verfasserschaft durch einen von Jesus selbst berufenen Apostel oder eine von einem Apostel autorisierte Abfassung. Das Matthäus- und Johannesevangelium galten als apostolisch, das Markusevangelium als von Simon Petrus, das Lukasevangelium von Paulus bestätigt.

Wikipedia: Biblischer Kanon

Es ist letztenendes auch völlig egal. Die Zusammenstellung der Bibel oblag wohl Menschen. Nicht Gott höchstpersönlich. :)

@Gwyddion
Ja das ist ja auch meine Meinung. Allerdings ist die Nummer mit dem Konzil quatsch und hält sich seit sonem Buch... leider ziemlich beharrlich^^.

@Reigam

"Gehört für mich ebenso dazu. ;) Aber für Gläubige zählt es natürlich nicht, dass dieser Gott ein Massenmörder ist. Ist ja schließlich Gott." Zitatende

Darum schreibe z.B. ich immer wieder, dass Jahwe=Allah=wirklicher Satan !

@Gwyddion

Die Einflüsse bezüglich der Bibel sind schon da und an manchen Stellen wundern mich
@lightshot ´s Reaktionen überhaupt nicht ^^ denn auch da ist ein enormer Einfluss offensichtlich !

@Gwyddion

Ich zitiere hierzu mal aus deinem Link:

"Nach unseren Berechnungen hat Gott mindestens 2.130.398 Menschen getötet oder unmittelbar einen Tötungsauftrag erlassen. Wenn man dagegen hält, dass Satan nur 10 Menschen umgebracht hat - und dies auch noch mit Einverständnis Gottes -, sollte man, wenn überhaupt, lieber die Nähe Satans suchen ..." Zitatende

http://brights-rhein-main.de/handout/Gottes_Todesstatistik.html

Auch wenn das so alles nicht nachzuprüfen ist, so sprechen solche Beispiele doch Bände oder ?
Aber sicher gab es für "Gott" gute Gründe, so zu "arbeiten". Wen scheren da schon Millionen von
Toten, von Gottes Hand gerichtet, das ist doch alles nichts gegen 10 Tote durch einen vermeintlichen
Satan ^^.

Wie gesagt, man schaue ganz genau hin, wer hier der WAHRE SATAN ist !

Ägypten hat sich auf gut deutsch, auch wieder in die Sch*** geritten. Das kommt dabei raus, wenn man seinen Kopf nicht benutzt. Mir tun die Menschen leid, die für Ihre Freiheit gekämpft, nun aber einen Balken vor den Kopf bekommen. Mit der Sharia ist es wie ein Sprung zurück in die Steinzeit.

@GöttinLilif
Vor allem diese Entschuldigungen, um diese Taten rechtzufertigen. "Das war nicht Gott" "Gott hatte seine Gründe usw. usw.".

Dieser Gott ist ein Tyrann und gehört vor Gericht gestellt. Vielleicht konnte Luzifer nicht länger zusehen und hat deshalb eine Revolution eingeleitet? Wer weiß.