"Spiritualität" - Audruck von Eitelkeit und Selbsterhöhung?

Ist es nicht letztlich nur Eitelkeit und Selbstüberhöhung , gespeist aus subtiler innerer Orientierungslosigkeit , die Menschen dazu bewegt , sich selbst als "spirituell" zu bezeichnen ?

Ist es nicht eine künstliche Absonderung vom "ganz normalen" Alltag so etwas wie "Spiritualität" zu unterstellen ?

Ist es nicht gerade Ausdruck größter Trennung und Wahn des Besonderen sich ein "besonderes" Areal des Lebens zu imaginieren , was "Spiritualität" genannt wird ?

Muss nicht jede ernsthafte Suche nach "Spiritualität" zu deren Absurdität führen ?

@allfredo
Wie kommst du darauf? In Anbetracht deiner doch schweren Vorwürfe, müsste man klären, was spirituell denn überhaupt bedeutet. Ich meine, du projizierst hier einen Aspekt der Persönlichkeit jener, die sich spirituell nennen, und von denen du glaubst, dies tun sie, um sich davon von anderen abzugrenzen und selbst zu erhöhen, indem sie sich selbst etwas den Normal-Sterblichen Abhandenes und Größeres unterstellen; besondere Kräfte, besondere Einsichten usw. Hierbei unterstellt du dies jedoch implizit jedem, der sich dergestalt nennt. Doch wie kommst du zu dieser Verallgemeinerung?

Ja. Ich würde sagen, dies ist nicht selten ein Grund für viele Menschen, sich so und so zu benennen. Die Frage ist auch allgemein ausgedrückt: Warum hat es ein Mensch überhaupt nötig, sich so und so zu benennen?
Jedenfalls geben viele vor, das Ego zu überwinden, obwohl sie diesem damit gleichsam frönen und es anhimmeln. Das ist nicht anders in Religionen. Viele Religionen bauen sich das gleiche auf, nur auf kollektiver Organisationsebene.

@allfredo

allfredo schrieb:Ist es nicht letztlich nur Eitelkeit und Selbstüberhöhung , gespeist aus subtiler innerer Orientierungslosigkeit , die Menschen dazu bewegt , sich selbst als "spirituell" zu bezeichnen ?

nein,es ist keine eitelkeit oder selbsterhöhung sonder es ist die frage,auf grund der komplexität unserer welt, ist das alles, das kann doch nicht alles zufall sein.
sich mit der antwort abzufinden, das es alles zufall ist,kann man sich nicht abfinden.

allfredo schrieb:Ist es nicht eine künstliche Absonderung vom "ganz normalen" Alltag so etwas wie "Spiritualität" zu unterstellen ?

nein,es ist der wunsch nachdem großen unsichbaren lenker, um die unbillen des lebens in die verantwortung dieser entität zugeben.

allfredo schrieb:Ist es nicht gerade Ausdruck größter Trennung und Wahn des Besonderen sich ein "besonderes" Areal des Lebens zu imaginieren , was "Spiritualität" genannt wird ?

der wunsch etwas besonderes zu sein, wohnt fast jedem menschen inne. s. zitat von andy warhol
15 minuten ruhm.

allfredo schrieb:Muss nicht jede ernsthafte Suche nach "Spiritualität" zu deren Absurdität führen ?

muß nicht aber es begünstig es.

allfredo schrieb:Ist es nicht gerade Ausdruck größter Trennung und Wahn des Besonderen sich ein "besonderes" Areal des Lebens zu imaginieren , was "Spiritualität" genannt wird ?

... ist nicht Mensch genau dieser "Ausdruck"?

allfredo schrieb:Muss nicht jede ernsthafte Suche nach "Spiritualität" zu deren Absurdität führen ?

......ist nicht Mensch genau diese "Absurdität"?


....ist nicht all das was sich als Mensch/Tier/Natur und Mitwelt "präsentiert" genau das was "Spiritualität" genannt wird?

@allfredo
Spiritualität ist für mich das Sein mit allem was war, was ist und was werden wird. Also genau das Gegenteil von Separation "Mensch vs. Natur". Alles hat Spirit.

Manche - oder sind es gar viele? - interpretieren da viel zu viel hinein, mMn. Es ist alles viel einfacher als so manch selbsternannter Guru uns einreden will.

Nimue-Rose schrieb:... ist nicht Mensch genau dieser "Ausdruck"?

yep ... wir hoima sapiense werden genau so mit etwa 2 bis 3 Jahren "geboren" . Mit dieser Sehnsucht nach dem abgesondert Besonderem .
warum auch immer .

......ist nicht Mensch genau diese "Absurdität"?t

hmmm
ein "verlockender" Gedanke ( ich mag ja , wie du weißt , diese "frechen" Gedanken .
jedoch löst sich das in der IRRELEVANZ , die ja am Ende (der ein Anfang ist) jedes "spirituellen" Weges "lauert".

Nimue-Rose schrieb:....ist nicht all das was sich als Mensch/Tier/Natur und Mitwelt "präsentiert" genau das was "Spiritualität" genannt wird?

pssst @Nimue-Rose .... wir wollen doch nicht gleich zu Anfang die Pointe verraten .:)

@allfredo

allfredo schrieb:Muss nicht jede ernsthafte Suche nach "Spiritualität" zu deren Absurdität führen ?

Wie kommst Du denn darauf ? Was denkst Du, wäre hierbei absurd ?

Beispiel:

Neuerdings wird der Begriff auch ohne Gottes- oder Transzendenzbezug aufgefasst, so z. B. von André Comte-Sponville in “Woran glaubt ein Atheist?: Spiritualität ohne Gott”. Gerechtigkeit, Mitgefühl, Liebe, Demokratie und Menschenrechte könnten Gottgläubige, Agnostiker und Atheisten vereinen, ohne einander missionieren zu wollen. Ähnlich auch der Dalai Lama, der als Grundspiritualität die grundlegenden menschlichen Werte der Güte, der Freundlichkeit, des Mitgefühls und der liebevollen Zuwendung bezeichnet. Insoweit könnte man von einer humanistischen Spiritualität sprechen, die darauf ausgerichtet ist, die Werte des Humanismus zur eigenen Lebenswirklichkeit werden zu lassen.

Wikipedia: Spiritualität

@Kayla
ich bin noch in der das Gespräch anregen sollenden provokanten Fragephase .
antworte kommen schon noch .

jedoch vorab .

warum braucht ein Mensch überhaupt so einen Begriff wie "Spiritualität" für einen höchst banalen und EINfachen Alltag ? ( übrigens je EINfacher um so "spiritueller" ... oder ? )

Hallo@allfredo

allfredo schrieb:Ist es nicht gerade Ausdruck größter Trennung und Wahn des Besonderen sich ein "besonderes" Areal des Lebens zu imaginieren , was "Spiritualität" genannt wird ?

Muss nicht jede ernsthafte Suche nach "Spiritualität" zu deren Absurdität führen ?

Ich glaube, ich weiß, worauf Du hinaus willst. Doch brauchen wir nicht zunächst erst einmal diesen Begriff "Spiritualität", um aufzuzeigen, auf was sich unsere Ausrichtung bezieht?
Oder lebt der "normale" Mensch, der heutigen Konsumgesellschaft, in der gleichen Bewusstheit/Wissen/Ausrichtung, wie Du, dessen Leben zum größten Teil, spirituell ausgerichtet war?

Neulich sagte eine Bekannte (ehemalige Pfarrersfrau) sie könne gar nichts mehr mit unspirituellen Menschen anfangen, sie fühle sich in deren Gesellschaft nicht mehr wohl. Ich konnte die Arroganz darin sehen, es machte mich sprachlos.
Natürlich ist jeder Mensch in 1. Linie von Natur aus ein spirituelles Wesen, ob er sich dessen bewusst ist, oder nicht.
Nach meiner Erfahrung findet man dort "draußen" sehr viel mehr Menschen, die auf ganz natürliche Weise, ohne ein mentales Wissen darüber zu haben, aus der Weisheit und Quelle Ihres wahren Wesens leben, als in der spirituellen Szene.
Ich könnte mir vorstellen, das Du darauf hinaus willst?!

ich will daraufhinaus , dass genau dass, was manchen Ausweg erscheint ( diese Besonderheit "Spiritualität" ) , letztlich ihr perfektes Gefängnis ist .

nichts bindet / verstreickt mehr wie der Drang des Ego/Ichs nach Absonderung / Besonderung .

Und eine der weitgehendsten Ab/Be-Sonderungen ist die be-sondere "Spiritualität" , hinter der sich oft genug einfach ein lädierter und wenig alltagstauglicher Mensch seine "Zuflucht" sucht .

Es ist auch hier in diesem Forum auffällig , dass gerade die "häufigen" Schreiber in die Kategorie "psychische Deformationen" gehören .

Viele scheinen sich da selbst zu trösten / belügen , in dem sie ihre Depressionen / Neurosen / Psychosen / Burn Outs / Animositäten mit "Spiritualität" verwechseln .

G.I. Gurdijeff hat es einst gesagt .
Don Juan , der Lehrer des Castaneda hat es gesagt .
Viele andere habe es ähnlich ausgedrückt .

Erst ein ( normal ) alltagstauglicher Mensch wird überhaupt die Kraft und Energie ( und Leidensfähigkeit ) haben , die Reise in die eigene IRRELEVANZ zu "überleben" , bzw. erfolgreich >nicht< ( als Person ) zu überleben .

wer statt dessen das "Besondere" zu seinem Schild ( der Spiritualität ) erhebt , sucht nicht Wahrheit ( oder gar IRRELEVANZ ) , sondern Schutz vor seiner Schwäche .

......ist nicht Mensch genau diese "Absurdität"?t

hmmm
ein "verlockender" Gedanke ( ich mag ja , wie du weißt , diese "frechen" Gedanken .
jedoch löst sich das in der IRRELEVANZ , die ja am Ende (der ein Anfang ist) jedes "spirituellen" Weges "lauert".

... ja @allfredo
wie "absurd" ist DAS denn?...
lach... Mensch "mündet" samt "Schöpfung" in IRRELEVANZ...
wenn DAS nicht "Absurdität" ist... was dann ?
*zwinkerschmunzel*

@allfredo


Spiritualität ist nicht anders aufgebaut, als das "normale" Leben...auch im normalen Leben hebt man ab und zu ab um danach ziemlich hart auf den hintern zu landen...das tut meistens weh und rüttelt einen auf der Grund unter seinen Füßen zu erkennen auf dem man steht... :)

Spriritualität ist so etwas wie Selbstgerechtigkeit, da man sich mit einer höheren macht im Einklang fühlt. Man fühlt sich auf der sicheren Seite und im Recht. Das ist ja der Grund für die Gefahr. Mna ist verleitet böses im Guten Glauben zu tun, und dies mit dem Befehl der höheren Macht zu rechtfertigen.

Psychos.

@dergeistlose
gefällt mir
wobei ich noch bemerken möchte , dass außer dem HIER und JETZT in dem sich das gerade stattfindende höchst banale Leben zeigt , gar nix anderes ist.
"Spiritualität" ist in diesem Kontext nur Ausdruck dieser "Besonderheits-ÜberhöhungsIdee" der in diesem banalen Leben auch ( ! ) zusätzlich ( ! ) stattfindende Ego-Ich-Idee .
Dessen Funktionsweise ist stets das "In Zweifelziehen" dieses HIER unf JETZT und ersetzen wollen durch etwas "Besonderes" .
Trennung durch Abwendung vom Vorliegendem und stattdessen Hinwendung zu etwas erwünschten .

Das "Drama" des Homo Sapiens .
Nicht das "gerade stattfindende" Leben macht ihn unglücklich , sondern dieses "penetrante" es anders haben wollen .

wenn -nur-das hier und jetzt alles ist und alles andere ´nicht-existent´möchte Ich lieber jetzt sofort in diesem Moment tot umfallen...
na,zum grossen Glück weiss ich zumindest das es etwas schöneres gibt,welches allerdings gar nicht mal ausschliessen muss das das ´hier und jetzt´durchaus eine recht ´angenehme Erfahrung´sein kann (ist)...

Ausgehend von der vielfalt Menschlicher Fasetten gibt es sicher Menschen die es so ausdrücken

@allfredo

allfredo schrieb:ich will daraufhinaus , dass genau dass, was manchen Ausweg erscheint ( diese Besonderheit "Spiritualität" ) , letztlich ihr perfektes Gefängnis ist .

nichts bindet / verstreickt mehr wie der Drang des Ego/Ichs nach Absonderung / Besonderung .

Und eine der weitgehendsten Ab/Be-Sonderungen ist die be-sondere "Spiritualität" , hinter der sich oft genug einfach ein lädierter und wenig alltagstauglicher Mensch seine "Zuflucht" sucht .

In erster Linie wird meines Erachtens die Spiritualität als Ausweg gesehen, wenn man so ziemlich festgefahren im normalen Leben steht, wenn nichts mehr geht.
Im Laufe der Zeit kommt es sicher bei den Meisten, so war es auch bei mir, zu einer gewissen Abgehobenheit, Besonderheit oder Überlegenheit gegenüber dem Otto Normalverbraucher.

allfredo schrieb:Erst ein ( normal ) alltagstauglicher Mensch wird überhaupt die Kraft und Energie ( und Leidensfähigkeit ) haben , die Reise in die eigene IRRELEVANZ zu "überleben" , bzw. erfolgreich >nicht< ( als Person ) zu überleben .

Das kann ich sehr gut unterstreichen. Nur ein vom Leben gestählerte Mensch wird die Kraft für diese "Reise" zu sich Selbst haben, auf der er alles verliert, was ihn je als Mensch ausmachte einschließlich seiner selbst..............vor allem das, was Du Besonderheit nennst.

allfredo schrieb:Und eine der weitgehendsten Ab/Be-Sonderungen ist die be-sondere "Spiritualität" , hinter der sich oft genug einfach ein lädierter und wenig alltagstauglicher Mensch seine "Zuflucht" sucht .

Es ist auch hier in diesem Forum auffällig , dass gerade die "häufigen" Schreiber in die Kategorie "psychische Deformationen" gehören .

Viele scheinen sich da selbst zu trösten / belügen , in dem sie ihre Depressionen / Neurosen / Psychosen / Burn Outs / Animositäten mit "Spiritualität" verwechseln .

Du bist ein großer Kritiker vor dem Herrn, allfredo, Du maßt Dir an, Deine Mitmenschen zu kritisieren, ohne wirklich eine Ahnung von dem zu haben, was Du kritisierst?
Erst wenn Du durch alle Verzweiflungen der Leben gegangen bist, wirst Du demütig gegenüber dem Leiden eines Anderen!
Es gibt viele Wege nach Rom und manch einer möchte noch viele andere schöne Städte bereisen, bevor er in Rom ankommt! Keiner hat Grund zur Eilen, es ist ein Spiel

FrauSchneider schrieb:Nur ein vom Leben gestählerte Mensch wird die Kraft für diese "Reise" zu sich Selbst haben, auf der er alles verliert, was ihn je als Mensch ausmachte einschließlich seiner selbst

Hast du wirklich ALLES verloren, was dich als Mensch ausmachte?

Kannst du den Wind auf deiner Haut nicht mehr fühlen?

Riechst du den Regen und den Duft der feuchten Blätter und der Luft nicht mehr?

Schmeckst du nicht mehr, den Geschmack von salzig und süß?

Weinst du nicht mehr und fühlst die Tränen übers Gesicht rinnen?

Wie der Körper bebt, wenn du weinst?

Bekommst du keine Gänsehaut mehr, wenn dir kalt ist?

Kannst du deinen Atem, wie er unbeirrt in dich eindringt, nicht mehr wahrnehmen?

Was hast du verloren, das dich zu mehr Mensch machte als das?

Grüße aus dem OFF

@allfredo
Provokation ist natürlich.

@FrauSchneider

FrauSchneider schrieb:Neulich sagte eine Bekannte (ehemalige Pfarrersfrau) sie könne gar nichts mehr mit unspirituellen Menschen anfangen, sie fühle sich in deren Gesellschaft nicht mehr wohl. Ich konnte die Arroganz darin sehen, es machte mich sprachlos.

Aber das passiert doch zwangsläufig durch die Erlebnisse, die man wiederum nicht beeinflussen kann. Als es bei mir anfing und ich mit "Toten" kommunizierte, da änderte sich zwangsläufig mein gesamtes Weltbild und somit auch mein Freundeskreis. Ich konnte mit manchen Leuten darüber reden und mit manchen nicht. Als ich dann z.b. ne Partnerin gesucht habe, war mir klar, dass ich keine Partnerschaft mehr mit "Realisten" führen kann, weil ich mich niemals so geben kann, wie ich bin. Ich müsste dann immer eine Maske aufsetzen, weil ich die paranormalen Themen vermeiden müsste. Denn sehr viele reagieren negativ darauf aufgrund gewisser Vorurteile und natürlich auch mangels Erlebnisse, so dass es schwer ist sich in so eine Person hineinzuversetzen. Und das ist ne Blockade mit der ich mich nicht abfinden kann.
Dementsprechend entsteht schon eine Ausgrenzung und Polarität dabei.
Ich wandere von einer Frequenz in die andere, und versuche aber in beiden Frequenzen zu bleiben.
Trotzdem fühle ich mich wohler, wenn ich mit Menschen rede, die so etwas entweder selbst erlebt haben oder zumindest damit locker umgehen können.