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Der Vater von Jesus

610 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Jesus ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Der Vater von Jesus

19.01.2013 um 14:52
@Cricetus

Wie ist das nun mit deinem Ägyptenexperten ? Nur immer her damit!
Sorry, aber was du hier schreibst ist Unfug, weil die Parallelen einfach zu
deutlich sind !
Ich postete schon zuvor einen Link, einen in englischer Sprache,
der deutlich macht, wieso Jesus vom
christlichen Glauben gekapert wurde. Vieles vieles wurde von früheren Kulturen
umgemünzt, übernommen, so ist das nun einmal.


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Der Vater von Jesus

19.01.2013 um 14:53
Zitat von GöttinLilifGöttinLilif schrieb:Wie ist das nun mit deinem Ägyptenexperten ? Nur immer her damit!
Sorry, aber was du hier schreibst ist Unfug, weil die Parallelen einfach zu
deutlich sind !
Sie sind nur scheinbar ;). Weil die Fakten über Horus keine echten sind, sondern einfach nur Quatsch. Er heißt hier im Forum FrankD.


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Der Vater von Jesus

19.01.2013 um 14:56
@Cricetus

Die Fakten über Horus sind nur quatsch ? Oha, wahrscheinlich existiere ich
dann auch nur so zum Schein.....
Sehr fragwürdig, was du hier an den Tag legst, wo es wirklich historisch belegte Artefakten
auch nicht zu Jesus gibt, von daher.....


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Der Vater von Jesus

19.01.2013 um 14:57
@GöttinLilif
Dann such mal bitte ein Quelle raus, in der die Eigenschaften oder Attribute oder andere Dinge über Horus ausgesagt werden, ohne dass dabei ein Vergleich zu Jesus angestellt wird.


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Der Vater von Jesus

19.01.2013 um 14:58
Zitat von CricetusCricetus schrieb:Dann such mal bitte ein Quelle raus
warum sollen wir eigentlich immer suchen du könntest auch mal was dazu beitragen ....


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Der Vater von Jesus

19.01.2013 um 14:59
@-Therion-
Ich kann ja schlecht belegen, dass es keine solche Quellen gibt, oder?


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Der Vater von Jesus

19.01.2013 um 15:06
@Cricetus

Hatte ich nicht schon reichlich dazu gepostet, in allen möglichen Threads ?
Oder muss ich dich z.B. erst mit so etwas abwerfen

http://us.123rf.com/400wm/400/400/shanin/shanin1008/shanin100800131/7553178-agyptischen-gott-horus-nahe-eingang-des-edfu-tempel-agypten.jpg


http://nao-org.com/wp-content/uploads/images/eg_00347_isis-and-horus.jpg


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Der Vater von Jesus

19.01.2013 um 15:07
@GöttinLilif
Und? Super Bilder aber nix mit 12 Jüngern oder dergleichen.


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Kayla ehemaliges Mitglied

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Der Vater von Jesus

19.01.2013 um 15:11
Stammt aus den ägyptischen Mythen

Das goldene Kalb war eine Personifizierung der Sonne, demzufolge auch das „goldene…“, eine poetische Umschreibung für Pracht. Ein Kalb wegen des astrologischen Sternzeichens „Stier“ (Taurus), in dessen Zeitalter bzw. Zeitepoche sich die Menschen zu jener Zeit befanden. Das Zeitalter des Stiers dauerte von 4460 BCE – 1840 BCE. Taurus oder „Die heilige Kuh“ wurde ebenso in Indien verehrt, fand Erwähnung im „Gilgamesch-Epos“ und war eine der Erscheinungsformen des „Zeus“ und der „Hathor“.
Moses repräsentierte jedoch das neue Zeitalter, das Zeitalter des „Widder“ (Sternbild Aries). Dieses dauerte von 1840 BCE – 70 BCE. Er war erzürnt, dass sein Volk das Symbol der alten Zeit verehrte. Er zerschlug den Götzen und die Steintafeln mit den Geboten, woraufhin laut Überlieferung im Anschluss auch noch 3.000 Menschen erschlagen wurden.

„Als nun Mose sah, dass das Volk zuchtlos geworden war - denn Aaron hatte sie zuchtlos werden lassen zum Gespött ihrer Widersacher -, trat er in das Tor des Lagers und rief: Her zu mir, wer dem HERRN angehört! Da sammelten sich zu ihm alle Söhne Levi. Und Moses sprach zu ihnen: So spricht der HERR, der Gott Israels: „Ein jeder gürte sein Schwert um die Lenden und gehe durch das Lager hin und her von einem Tor zum andern und erschlage seinen Bruder, Freund und Nächsten“. Die Söhne Levi taten, wie ihnen Mose gesagt hatte; und es fielen an dem Tage vom Volk dreitausend Mann.“
Exodus 32,25-28 @Cricetus


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Der Vater von Jesus

19.01.2013 um 15:13
@Cricetus

Schrieb ich was von 12 Jüngern ? Wenn ja dann wo ?
Oder meintest du erst jede Übereinstimmung bis ins aller kleinste Detail macht die Sache rund?
Nö. Wahrscheinlich hast du lange nicht alles dazu gelesen, aber im Grunde war die Persönlichkeit
hinter Jesus der, der eigentlich Horus werden sollte. Doch dazu weiß eben fast niemand etwas....


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Kayla ehemaliges Mitglied

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Der Vater von Jesus

19.01.2013 um 15:19
@Cricetus

Die 12 Jünger symbolisieren die 12 Sternbilder im Zodiac. Die zwölf Jünger von Jesus waren alle in einem anderen Sternbild geboren. Johannes war der letzte und Jüngste und war in den Fischen geboren. E,Jesusr war in der Mitte seiner Jünger, das heißt, er war der Mittelpunkt Sonne/Erde, Geist/Materie. Steht nicht bei wiki, aber die wissen davon sowieso nichts.


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Der Vater von Jesus

19.01.2013 um 19:54
Zitat von KaylaKayla schrieb:Steht nicht bei wiki, aber die wissen davon sowieso nichts.
Steht auch sonst nirgends. Hängen die Sternbilder nicht vom Geburtstag ab? Und von welchem Jünger kennst du den Geburtstag? Wenn du nicht einfach irgendetwas erfindest, von gar keinem...


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Kayla ehemaliges Mitglied

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Der Vater von Jesus

19.01.2013 um 20:01
@Cricetus
Zitat von CricetusCricetus schrieb:Wenn du nicht einfach irgendetwas erfindest, von gar keinem.
Das kann man mit etwas Intelligenz dadurch feststellen in welcher Reihenfolge und unter welchen Umständen die einzelnen Jünger zu Jesus gekommen sind.


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Der Vater von Jesus

19.01.2013 um 20:43
@Kayla
Und was hat das mit deren Geburtstag zu tun?


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Kayla ehemaliges Mitglied

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Der Vater von Jesus

19.01.2013 um 20:45
@Cricetus
Zitat von CricetusCricetus schrieb:Und was hat das mit deren Geburtstag zu tun?
Es geht um das Sternzeichen und nicht um den Geburtstag in der Regel hat jedes Zeichen mindestens 30 Geburtstage.


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Der Vater von Jesus

19.01.2013 um 21:02
@Kayla
Und wie willst du das Zeichen herausbekommen ohne Zeichen?
(Mal ganz unabhängig davon, dass auch die Sternzeichen... nicht wirklich als mythologische Blaupause für die Jüngerzusammenstellung geeignet sind, aber ich spiele mal mit ;) )


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Kayla ehemaliges Mitglied

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Der Vater von Jesus

19.01.2013 um 21:19
@Cricetus
Zitat von CricetusCricetus schrieb:Und wie willst du das Zeichen herausbekommen ohne Zeichen?
Es gibt dazu eine Vorlage von einem Mönch.

7d6dda ste-2


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Der Vater von Jesus

19.01.2013 um 21:30
@Kayla

Die Zahl 12 lässt mich an das Sonnenweib denken, das eine Krone mit 12 Sternen trägt.

http://www.albrecht-duerer-apokalypse.de/images/apokalypse-holzschnitte/apokalypse-blatt-09-das-sonnenweib-und-der-siebenkoepfige-drache.jpg

Wir sind zwar hier in der Diskussion um Jesus Vater, dennoch hier etwas zu seiner Mutter,
auch im Zusammenhang mit dem Sonnenweib.


In Offb 12,1-6 ist die Vision der Himmelsfrau, die den Messias zur Welt bringt.
Der Passus enthält eine ausgewählte Christologie, die an der Inkarnation und
Erhöhung festgemacht ist.

Umstritten ist die Deutung der Sonnenfrau.
ƒ Klassisch ist die Deutung auf Maria. Für diese Deutung sprechen: Maria ist die
Mutter Jesu, des Messias. Gegen Maria sprechen die mythischen Überhöhung
der himmlischen Frau und die Flucht in die Wüste. Gegen die traditionelle
Mariologie sprechen auch die Geburtsschmerzen (vgl. Gen 3,16).
ƒ Alternativ wird die Deutung auf die Kirche erwogen. Dazu passen die
Verfolgung ihrer Kinder, die Zusage ihres Bestandes, die Vorstellung ihrer
Präexistenz. Gegen die Deutung spricht die Geburt Jesu durch die Frau.
ƒ Ähnlich ist die Deutung auf Israel. Es würde dann das Motiv der Tochter Zion
aufklingen. Für die Deutung spricht, dass Jesus als Jude geboren worden ist.
Gegen sie spricht die umstandslose Rede von den Christen als ihren „Kindern“.
Zur mythischen Bildsprache gehört Vielschichtigkeit. Die Frau ist ein himmlisches
Wesen. Die Figur nimmt die Traditionen auf, dass das Gottesvolk die Frau Gottes, Gott
der Bräutigam Israels ist. Die geschichtlichen Konkretionen, die Offb 12 voraussetzt,
lassen sich nicht gegeneinander stellen, sondern nur miteinander verbinden. Maria ist
die leibliche Mutter Jesu; zur Kirche gehören die Glaubenden.

http://www.ruhr-uni-bochum.de/imperia/md/content/nt/nt/aktuellevorlesungen/vorlesungsskriptedownload/vorlesungsskriptjohannesoffenbarungws20072008.pdf (Archiv-Version vom 13.10.2012)

Hier schimmert wieder Isis mit Horus durch, siehst du das auch @Kayla


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Kayla ehemaliges Mitglied

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Der Vater von Jesus

19.01.2013 um 21:35
@GöttinLilif
Zitat von GöttinLilifGöttinLilif schrieb:Die Figur nimmt die Traditionen auf, dass das Gottesvolk die Frau Gottes, Gott
der Bräutigam Israels ist.
Das ist eine sehr geläufige Deutung. Aber die Ähnlichkeit mit dem Horuskind (Jesus), Isis (Maria) und Osiris (Gott) ist auffällig.


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Der Vater von Jesus

19.01.2013 um 21:41
@Kayla

Genau. Man kann das an solchen Äußerungen sehen:
Zitat von GöttinLilifGöttinLilif schrieb: Gegen Maria sprechen die mythischen Überhöhung
der himmlischen Frau
Himmlische Frau = göttliche Frau = Isis.

Man kann klar sehen, dass bis heute niemand all diese Dinge richtig deuten kann.
Das ist schon sehr auffällig.


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