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Bibel & Koran - Zwei Wahrheiten? Wie gehen wir damit um?

120 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Bibel, Koran ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Bibel & Koran - Zwei Wahrheiten? Wie gehen wir damit um?

11.07.2008 um 15:40
Stichwort Trinität

Mir ist folgendes Heute aufgefallen,
die "heidnischen"- Christen behaupten:

Gott ist nur eins,
hatte sich aber geteilt oder vermehrt
und kam als Sohn und dann warens 2,
aber eigentlich einer,
und nach dem der 2. also der Sohn für die Sünden sich opferte und von uns ging
kam der Heiligegeist,
also die 3. Person,
aber immer noch eigentlich nur einer,
aber der Heiligegeist war auch schon vorher da..


Und wie schaut es Heute aus ?
also der Sohn ist nicht mehr da,
der Heiligegeist unter uns
und der Vater auch,
das macht aber nur 2
somit ist die Trinität seit Auferstehung und verlassen des Sohnes nicht mehr vorhanden.. (Tövbe Estagfirullah- Herr verzeihe mir)

Also bitte meine Christlichen Brüder was ist das ???

habe ich was falsches geschrieben, nein bestimmt nicht..


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Bibel & Koran - Zwei Wahrheiten? Wie gehen wir damit um?

11.07.2008 um 15:53
Hi@all !

Es gibt (m.E. nach "nur" einen GOTT !

Wenn dieser GOTT den Menschen schon höchst unterschiedlich schuf, -
von Gelb bis Schwarz und in sehr verschiedenen Erscheinungsformen,
warum sollte ER dann nicht auch verschiedene Formen der Anbetung und
des Ritus für de verschiedenen Volksgruppen gegeben haben ?

Und zumindest Judentum, Christentum und der Koran weisen auch noch erhebliche
Überschneidungen auf...

Ich halte es allerdings nicht für so sehr entscheidend, welcher Schrift der Mensch folgt,
sondern wie sehr er mit seinem Herzen GOTT verehrt und auf sein Herz hört,
bei dem was er tut, - nicht auf den Verstand, sondern auf die innere Stimme.

Und jetzt bin ich noch frech genug, und such meinen Beitrag aus dem gelöschten Tread heraus und poste ihn nochmal hier !


Möge DIE MACHT mit Uns sein !

MIKESCH


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JPhys ehemaliges Mitglied

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Bibel & Koran - Zwei Wahrheiten? Wie gehen wir damit um?

11.07.2008 um 15:54
@zawen

Mattheus 28:19 Darum gehet hin und lehret alle Völker und taufet sie im Namen des Vaters und des Sohnes und des heiligen Geistes

Trinitaetslehre also auch in der Bibel


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Bibel & Koran - Zwei Wahrheiten? Wie gehen wir damit um?

11.07.2008 um 15:55
Hi@all !

Die Bibel ist eine Sammlung von Texten, aus verschiedenen Quellen und
Jahrhunderten.

Die Texte des alten Testaments wurden Jahrhunderte lang nur mündlich überlieferrt
und dann erst in der Tora, "der Bibel" der Juden", schriftlich zusammengefaßt.

Die frühesten schriftlichen Texte der Evangelien wurden erst Jahrzehnte nach
Christi Tod und Auferstehung zu Papier gebracht, - bis dahin wurden sie durch
die Apostel und andere Augen- und Zeitzeugen mündlich verbreitet und auch
in "Hirten-"Briefen, wie denen des Petrus, Paulus u. a. weitergegeben.

Die "Kanonisierung" der Texte, durch die "apostolische"-kath. Kirche in den frühen
Jahrhunderten n. Chr., hatte das Ziel, einen geordneten, systematischen Text
zu schaffen; Und wollte die reichhaltigen "Sagen und Legenden" aussortieren,
die in der Frühzeit des Christentums mit zu den schriftlich überlieferten Teilen
der Bibel gelangt waren. (Überwiegend zum neuen Testament hinzugefügt waren)

Ob diese Systematisierungs- und (Aus-)-Sortierung ein gelungens Werk ist,
muß jeder Leser für sich entscheiden.
Wir leben (GOTT sei Dank) heute in einer Zeit, in der jedermann auch Zugriff
auf die Texte hat, die den kirchlichen Bibelverfassern als nicht zum Kerntext
"der wahren Lehre" zugehörig erschienen.

Diese aussortieten Texte, => "Die Apokryphen", beschäftigen grade in letzter Zeit
die Wissenschaft und das Verlagswesen erstaunlich breit gefächert.

Hier zwei Buchtips dazu :

"Gottes verbotne Worte" -Was die Bibel verschweigt
von Alfred Pfahlinger / Eichborn-Verlag ISBN 3-8218-1639-2

Ein popularwissenschaftliches Werk mit Unterhaltungwert, ausreichendem Tiefgang,
und ausführlicher Information, - wenn man den Fußnoten und Querverweisen folgt...

*******

"Die Apokryphen" - Verborgene Bücher der Bibel
Bechtermünz-Verlag / ISBN 3-86047-474-X

Ein hochwissenschaftliches und staubtrockenes Werk, für den,
der es nun ganz genau wissen will - / oder muß...


Ich bin kein Buchstaben-Fanatiker ! Und mit einem Satz, oder Spruch aus der Bibel
ist wenig gewonnen, - man muß sich schon jeweils genauer in den zugehörigen Text
einlesen, und dessen Stimmung und Aussage erfassen, wenn man
"etwas davon haben will"...

Für den Christen genügt es zu wissen, das es ein altes Testament gibt,
das ist nämlich sehr widersprüchlich und gehört eigentlich "in den Giftschrank
der jüdischen Schriftengelehrten", - nur die können wirklich damit umgehen...

Die Evangelien des neuen Testamens hingegen, in Ruhe und mit offenem Herzen
gelesen, können das Innerste bewegen und ermöglichen es dem Christen,
mit dem Herzen zu erfassen, was Christentum in Wahrheit meint.
Auch ohne Rücksicht auf die amtskirchlichen Ansichten und
"Verschlimmbesserungen" des 2000-jährigen Vatikanmonopols.

Und zum Schluß kann ich mir diesen Satz nicht verkneifen :

Der Koran ist lerder auch nicht so ungeschoren durch die Jahrhunderte geschlüpft,
wie es der fromme Muslim glaubt. (Aber da ist eher Shadiff der Experte...)
Und einen entsprechenden Tread gab es auch schon mal.

An welche Schrift ihr nun auch glaubt, - und zu welchen All-Einigen GOTT ihr auch
betet, ->

Möge DIE (-se) MACHT mit Euch sein !

MIKESCH


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Bibel & Koran - Zwei Wahrheiten? Wie gehen wir damit um?

11.07.2008 um 15:57
"Ich halte es allerdings nicht für so sehr entscheidend, welcher Schrift der Mensch folgt,"
sagen wir mal, wir mnüssten alle durch den Zoll (Jüpngstes Gericht) in ein wunder schönes LAnd (Paradies) und wir brauchten dafür ein Wisum (Iman-wahre Glaube) ,
so jetzt gibt es viele Stellen die behaupten sie könnten ein Visum erstellen, aber nur eins kanns wirklich, würde es dann eine Rolle spielen, die richtige Stelle (ISlam/Koran) aufzusuchen oder nicht ?!!


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Bibel & Koran - Zwei Wahrheiten? Wie gehen wir damit um?

11.07.2008 um 16:06
@oxto oder alle Schriften!
Es geht um die Doktrin der HERRschaft!
Ich bin keiner der Dir sagt was Du machen sollst, oder nicht. Ich denke wenn Du so schreiben kannst, bist Du Alt genug ;-))

@LibanonGirl
Wir Muslime behandeln Es/den Koran also sehr Sorgfältig. Machen sogar die Waschung, bevor wir Es/den Koran) in die Hand nehmen
Das ist der Part der allgemeinen Grundregel.
Wenn ich etwas Achte, oder Ehre, wird es nicht beschmutzt.
Achte ich das Essen auf meinem Tisch, wasche ich mir auch die Hände. (Bitte nicht Missverstehen, soll nicht abschätzen sein)


Der Koran und die Bibel, werden auf das schändlichste durch die Vorbeter missbraucht!

Sei es die christliche oder die moslemische, an beiden Büchern klebt, durch das Zutun der Menschen sehr viel Blut (zuviel).
Menschen die diese Bücher achten (und zwar wirklich achten), dürften Ihre taten nicht hinter diesen Büchern verstecken.
Das geht auch mit Parteibüchern (siehe China)


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Bibel & Koran - Zwei Wahrheiten? Wie gehen wir damit um?

19.07.2008 um 15:05
"Ich halte es allerdings nicht für so sehr entscheidend, welcher Schrift der Mensch folgt,"
sagen wir mal, wir mnüssten alle durch den Zoll (Jüpngstes Gericht) in ein wunder schönes LAnd (Paradies) und wir brauchten dafür ein Wisum (Iman-wahre Glaube) ,
so jetzt gibt es viele Stellen die behaupten sie könnten ein Visum erstellen, aber nur eins kanns wirklich, würde es dann eine Rolle spielen, die richtige Stelle (ISlam/Koran) aufzusuchen oder nicht ?!!

___________

Dann müsste die Stelle aber offiziell sein, und man kann jederzeit, nachdem man beim Zoll darauf verwiesen worden ist, zu dieser Stelle hingehen, die offiziell und gut ausgeschildert irgendwo zu finden ist.


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Bibel & Koran - Zwei Wahrheiten? Wie gehen wir damit um?

19.07.2008 um 16:51
aber nur eins kanns wirklich

Ich, als Christ, lese die Bibel, die mir allerdings auch nicht alles verrät.
Also muss ich, weil ich mich mit dem bisschen Beschriebenen nicht zufrieden gebe, auch andere Schriften/Aussagen/Legenden/Mythen beachten.

Dann müsste die Stelle aber offiziell sein

Alles Verschiedene was man erfahren kann und im Kontext übereinstimmt, kann man vielleicht als Wahrheit betrachten, wenn man die Informationen aus allen Kulturen/Religionen etc. der Welt betrachtet.
-Will man z. B. mehr über die Sintflut erfahren, schaut man halt, ob und was andere Schriften darüber erzählen.


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Bibel & Koran - Zwei Wahrheiten? Wie gehen wir damit um?

19.07.2008 um 19:34
@MIKESCH
Zuerst einmal vielen Dank für deinen sehr ausführlichen Text, dem ich nichts hinzuzufügen habe. Sehr inhaltlich wertvoll und auf den Punkt gebracht.

Ergänzen möchte ich höchstens noch die Tatsache, das archäologische Meisterleistungen uns in den letzten 100 bis 250 Jahren weitere geschichtliche Quellen erschließen konnten, die zur Zeit der Gründung von Christentum und Islam noch nicht zur Verfügung gestanden haben (z.B. Übersetzungen der altägyptischen oder akkadischen Sprache).


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Bibel & Koran - Zwei Wahrheiten? Wie gehen wir damit um?

20.07.2008 um 02:57
Bibel&Koran - Zwei Wahrheiten? Wie gehen wir damit um?

Wie kann man bei diesen Märchenbücher von Wahrheiten sprechen!?


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Bibel & Koran - Zwei Wahrheiten? Wie gehen wir damit um?

20.07.2008 um 15:26
Lieber Astronom,
wenn ich von etwas keine Ahnung habe, dann halte ich mich entweder raus oder lerne.
Vielleicht solltest du mal weniger in die Sterne gucken und dich statt dessen lieber etwas mit der Geschichte der Erde befassen?


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Bibel & Koran - Zwei Wahrheiten? Wie gehen wir damit um?

20.07.2008 um 17:21
Zwei Wahrheiten? Wie gehen wir damit um?

Am Besten gar nicht, soll jeder Glauben was er will und man sollte es ihm auch gestatten.

Ein Problem ist nur, daß es zuviele gibt, die sich ständig selbst ihren Glauben dadurch
beweisen müssen in dem sie andere missionieren und von ihrem Glauben überzeugen
müssen..solche Leute haben keinen wirklichen Glauben, wahrer Glaube drängt sich
nicht auf.
Und solche Leute sind die eigentlichen Störenfriede bei der Ausübung der gesetzlich
verbürgten Religionsfreiheit.



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Bibel & Koran - Zwei Wahrheiten? Wie gehen wir damit um?

20.07.2008 um 17:34
Warum halten sich die Monotheistischen Religionen eigentlich für die absolute Wahrheit? Wer sagt euch denn das vielleicht werder die Bibel noch der Koran die absoluten Wahrheiten sind? Vielleicht ist ja auch Zeus aus der Griechischen Mythologie die Absolute Wahrheit er war ja immerhin schon lange vor Jesus und Mohammed da?


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Bibel & Koran - Zwei Wahrheiten? Wie gehen wir damit um?

20.07.2008 um 21:31
@ Nekropole

Warum halten sich die Monotheistischen Religionen eigentlich für die absolute Wahrheit?

Das sagt doch schon das Wort - es gibt nur einen GOTT.


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Bibel & Koran - Zwei Wahrheiten? Wie gehen wir damit um?

20.07.2008 um 21:40
Das sagt doch schon das Wort - es gibt nur einen GOTT.

Ja und? Andere haben 100 Götter? Deshalb muss keiner davon die Absolute Wahrheit im Universum Repräsentieren!


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Bibel & Koran - Zwei Wahrheiten? Wie gehen wir damit um?

20.07.2008 um 21:45
Welche 100 Götter meinst denn?


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Bibel & Koran - Zwei Wahrheiten? Wie gehen wir damit um?

20.07.2008 um 21:53
Welche 100 Götter meinst denn?


Sieh zb die Indische Mythologie dort gibt es Götter ohne Ende :)


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Bibel & Koran - Zwei Wahrheiten? Wie gehen wir damit um?

20.07.2008 um 21:57
Und wenn's Gewittert, scheiss ich mir in die Hosen, weil Donar verärgert ist?


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Bibel & Koran - Zwei Wahrheiten? Wie gehen wir damit um?

20.07.2008 um 22:01
Und wenn's Gewittert, scheiss ich mir in die Hosen, weil Donar verärgert ist?

Aber weil Allah verärgert ist oder was? Was macht den Unterschied ob Donar oder Allah oder Krishna?


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Bibel & Koran - Zwei Wahrheiten? Wie gehen wir damit um?

20.07.2008 um 22:05
GOTT, der SCHÖPFER, ist einzig und allein. Da die Menschheit immerwieder "Menschgöttern" huldigte, GOTT dies aber nicht will (verständlich, da ER ja der SCHÖPFER ist), offenbarte ER sich Abraham und seinen Nachkommen.


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