Pierre Vogel: Seelenfänger und Hassprediger?
26.05.2011 um 14:30
Die Behauptung das Mann und Frau im Islam gleichberechtigt seien, ist aber doch sicher nur ein Scherz, oder? :)
Besonders weil ja offensichtlich bekannt ist, das es derlei Quellen wie diese hier gibt, welche das ganze auch Eindeutig belegen?
http://forum.gofeminin.de/forum/actu1/__f1434_actu1-Gleichberechtigung-von-Mann-und-Frau-im-Islam.html
Sure 4, Vers 11-12 : Die Frau erbt grundsätzlich die Hälfte von dem was ein Mann erbt, oder anders forumliert : der Mann erbt grundsätzlich immer doppelt soviel wie die Frau. Moslems versuchen es dahingehend positiv zu interpretieren, dass der Mann sich ja auch um die Familie kümmern müsste. Dieses Argument ist aber hinfällig, da auch bei kleinen Mädchen und kleinen Jungs, die ja noch überhaupt keine Familie haben, so unterschieden wird, dass der Junge grundsätzlich das doppelte von dem erbt wie das Mädchen. Es ist also eine klare UN-gleichberechtigung der Frau im Islam.
Im folgenden habe ich nur einen kleinen Teil aus Hadithe und Koran zitiert, also nur was eindeutig Frauen-verachtend und UNgleichberechtigt ist, weil es sonst zu lang würde :
--Sure 2, Vers 223: Eure Weiber sind euch ein Acker. Gehet zu eurem Acker, von wannen (=wann immer) ihr wollt;
Die Frauen haben jederzeit verfügbar zu sein.
Will Frau nicht so wie Mann es will, dann ist die nächste passende Sure auf dem Parkett :
Hier eine Hadithe in der steht, dass die Frau die ganze Nacht von Engeln verflucht würde, wenn sie sich ihrem Mann (ohne dass sie krank wäre) verweigert.
Eine Frau darf sich also nicht, "nur" weil sie keine LUST hat, dem Mann "verweigern", .. nur wenn sie richtig krank (körperlich oder psychisch) ist oder ihre Tage hat, ansonsten hat sie ihrem Mann zur Verfügung zu stehen, gemäß Anordnung aus dieser Hadithe.
In der nächsten Hadithe wird auch erklärt woraus die Männer glauben das RECHT zu haben über die Frauen sexuell zu verfügen, und was Männer machen sollen, wenn Frau dennoch nicht will :
-- Sure 4, Vers 34: "Die Männer sind den Weibern überlegen wegen dessen, was Allah den einen vor den anderen gegeben hat... Diejenigen (Weiber) aber, für deren Widerspenstigkeit ihr fürchtet - warnet sie, verbannet sie in die Schlafgemächer und schlagt sie..."
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Hier nun generelle Hinweise in Suren und in Hadithe, dass Frau keinesfalls GLEICHberechtigt ist, bzw. wie herabwürdigend Frauen im Islam anzusehen sind :
--Koran, Sure 4, Vers 24:
"Ihr sollt nicht verheiratete Frauen heiraten, ausgenommen die Frauen, die in eurem Besitz sind, die aus gerechter Kriegsbeute stammen und deren Ehebande dadurch nichtig wurden. Das ist Allahs Rechtsbestimmung".
Allah sagt nicht etwa : seid menschlich untereinander, sondern er redet von Frauen wie von Vieh oder Kamelen, wenn er sie "gerechte Kriegsbeute" nennt.
Hier jetzt einigen Hadithen :
Hadith (hasan sahih)
--- "Hört zu! Seid gut zu den Frauen; sie sind wie Gefangene in euren Händen. Darüber hinaus seid ihr ihnen nichts schuldig. Sollten sie schuldig werden aufgrund offensichtlichen Fehlverhaltens, könnt ihr sie von euren Betten fernhalten und sie leicht schlagen, so dass ihr sie nicht verletzt.
: Frauen sind für Mohamed wie "Gefangene in euren männlichen Händen, den man darüberhinaus nichts schuldig ist.. , man SOLL sie, laut Allah "leicht schlagen" ? (leider steht nicht was alles unter "leicht schlagen" fällt, daher ist dieser Befehl sehr interpretations anfällig.
Abu Ali Talq ibn Ali (r) berichtet, dass der Gesandte Allahs (s) sagte: "Wenn ein Mann nach seiner Frau schickt, um sein Bedürfnis zu stillen(Sex), sollte sie zu ihm gehen, sogar wenn sie mit Brotbacken beschäftigt ist." (At-Tirmidhi und An-Nasai)
Das heißt übersetzt : NICHTS ist so wichtig wie das Bedürfnis des Mannes, selbst wenn das Brot verbrennt, Frau MUSS alles stehen und liegen lassen, völlig egal ob sie Lust auf SEX hat oder nicht, und ihrem Göttergatten zur Verfügung stehen !
Gleichberechtigt hier ? oder eher dem Willen des Mannes versklavt ?
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Abu Huraira (r) überliefert, dass der Prophet (s) sagte: "Wenn ich irgendjemandem befohlen hätte, sich vor einem anderen niederzuwerfen, so hätte ich angeordnet, dass die Ehefrau sich vor ihrem Ehemann niederwirft." (At-Tirmidhi)
(hasan sahih)
[Riyad us-Salihin Nr. 285]
Was drückt dieser Satz von Mohamed aus ? Drückt es eine gleichwertige Schätzung zwischen Mann und Frau aus , oder drückt es nicht SEHR VIEL eher eine absolute Geringschätzung der Frau gegenüber aus ?!!!
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Diese Hadithe finde ich besonders heftig. Für Ehefrauen muss sie ein Schlag ins Gesicht sein :
Muadh ibn Dschabal (r) berichtet, dass der Prophet (s) sagte: "Immer wenn eine Frau ihrem Mann im Diesseits Ärger und Qual verursacht, sagt eine seiner Gefährtinnen unter den Huris ("Huris" = die Jungfrauen, die auf die Männer im Paradies warten) des Paradieses zu ihr: 'Möge Allah dir Schaden zufügen, bringe deinem Ehemann keinen Ärger, denn er ist nur dein Gast und wird dich bald verlassen, um sich uns im Paradies anzuschließen!" (At-Tirmidhi).
[Riyad us-Salihin Nr. 287]
Das bedeutet, dass JEDE Muslima ihren Mann nur geliehen bekommen haben soll, und ihr Ehemann sowieso im Paradies zu den "Huris" gehen wird (denn das ist ja sein versprochener Lohn !). Eine Vorstellung wie die christliche "über den Tod hinaus"-Vernundenheit zwischen Eheleuten gibt es demnach nicht im Islam. FRau hat ihren Mann nur "geliehen", und dieser geht nach seinem Tod, wenn er ein guter Mensch war, direkt zu den "Huris". Ich frage : was ist das für ein Gefühl, wenn man weiss, man ist gemäß Hadithe nur eine irdische ZWISCHENLÖSUNG ???
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Usama ibn Zaid (r) erzählte, dass der Prophet (s) sagte: "Ich hinterlasse keine verderblichere Versuchung für die Männer als Frauen." (Al-Bukhari und Muslim)
[Riyad us-Salihin Nr. 288]
= Frauen sind demnach in ihrer Auswirkung "verderblich"(bzw. schlecht). Klingt das nach Wertschätzung ? ich finde nicht !
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Hadith Tabari IX:25:
Einer von MOhamed`s Begleiter (also ein Muslim) sagte : "Bei Allah, ich kam nicht um umsonst zu kämpfen. Ich wollte die Ta'if besiegen, damit ich ein Sklavenmädchen erbeuten kann, um sie zu schwängern".
Hört sich das etwas so an, als ob die Krieger von Mohamed sich nur verteidigen wollten ??? Ich denke nicht. Es hört sich doch eher so an, als ob dieser Krieger nur Bock aufs Kämpfen gehabt hätte, weil ein üpaar hübsche Sklavenmädchen bei rausspringen !
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In dieser Hadithe wird belegt, dass Mohamed die Ehe auf Zeit ausdrücklich genehmigte:
Abdullah, Allahs Wohlgefallen auf ihm, berichtete: Wir waren mit dem Gesandten Allahs, Allahs Segen und Heil auf ihm, auf einem Kriegszug und hatten keine Frauen dabei. Daher sagten wir zum Propheten, Allahs Segen und Heil auf ihm: (Ist es nicht besser, wenn wir uns kastrieren lassen?). Er verbot uns das, erlaubte aber, Frauen für eine begrenzte Zeit zu ehelichen. In diesem Zusammenhang rezitierte er: Ihr Gläubigen! Verwehrt euch nicht die guten Dinge, die Allah euch erlaubt hat! Und begeht keine Übertretung! Allah liebt die nicht, die Übertretungen begehen! [Quran 5:87]
[Sahih Muslim Nr. 2493 (im arabischen)]
Diese Hadithe ist auch völlig schizophren ! Er sagt auf der einen Seite man solle keine "Übertretungen begehen", auf der anderen Seite erlaubt er aber eine scheinheilige Ehe auf Zeit .., für eine Stunde, einen Tag oder so lang wie benötigt eben, und erlaubt somit dass die eigene Ehefrau betrogen wird, denn diese müsste er laut Koran erst um Zustimmung bitten will er eine Zweitfrau haben (egal wie lange).
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Hier aber VERBIETET Mohamed plötzlich die Ehe auf Zeit wieder :
`Ali Ibn Abi Talib, Allahs Wohlgefallen auf ihm, berichtete Am Tag von Khaibar verbot Allahs Gesandter, Allahs Segen und Heil auf ihm, die Zeitehe mit den Frauen und das Essen von zahmen Eseln.
[Sahih Muslim Nr. 2510 (im arabischen)]
Fazit : Mohamed konnte heute dieses, und morgen das krasse Gegenteil gebieten. Spricht man Muslime auf die vielen offensichtlichen Widersprüche an, dann sagen sie z.B. "da hat Satan Mohamed beeinflusst". Is natürlich eine tolle Masche sich nicht rechtfertigen zu müssen. Also : man darf den Koran nicht kritisieren, da Gottes direkte Wort, sind aber offensichtliche Widersprüche gefunden, die weder abzuleugnen noch schön zu interpretieren sind, dann ist Satan dran Schuld. Prima gelöst !
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Hier Allah` s Bild von Frauen :
In einer Hadithe heißt es : "Die Frau ist wie eine Rippe: Wenn du versuchst, sie gerade zu biegen, würdest du sie zerbrechen, und wenn du aus ihr NUTZEN ZIEHEN MÖCHTEST, kannst du es trotz ihres Gebogenseins." Riyad us-Salihin Nr. 273
Ich weiss zwar nicht was der Quatsch mit dem "gebogen-sein" bedeuten soll, aber diese Hadithe klingt äußerst geringschätzig "wenn du aus ihr Nutzen ziehen willst ...".
Aha, ein "Nutztier" also, dass man bei Bedarf besteigt .. = furchtbar !
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Und hier kommt eine sogenannte "gute" Hadithe, die beweisen soll wie nett die Männer zu den Frauen sein sollen :
"Hört zu! Seid gut zu den Frauen; sie sind wie Gefangene in euren Händen. Darüber hinaus seid ihr ihnen NICHTS SCHULDIG. Sollten sie schuldig werden aufgrund offensichtlichen Fehlverhaltens, könnt ihr sie von euren Betten fernhalten und sie leicht schlagen, so dass ihr sie nicht verletzt.
Hadith (hasan sahih)
Hier ist also die "Schlage-Aufforderung in einer anderen Version, mit den additiven Hinweis, dass Mann der Frau nichts "schludig " ist. Wie passt das eigentlich mit den anderen Versen zusammen wo Mann für die Frau sorgen soll ?
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Hier möchte ich noch zwei Hadithe posten, wo Mohamed Vergewaltigungen und Ehebruch ERLAUBT :
Hadith 816 - im Sahih Muslim 2599:
Abu Sa`id Al-Khudriy, Allahs Wohlgefallen auf ihm, berichtete: Wir unternahmen mit dem Gesandten Allahs, Allahs Segen und Heil auf ihm, den Feldzug von Banu Al-Mustaliq und nahmen einige edle arabische Frauen gefangen. Da wir unsere Ehefrauen nicht dabei hatten, wollten wir mit ihnen geschlechtlich verkehren und `Azl üben (Abziehen des männlichen Sexualorgans vor dem Samenerguß, um die Empfängnis zu vermeiden). Wir aber sagten: Wieso machen wir so etwas, ohne den Gesandten Allahs, Allahs Segen und Heil auf ihm, zu fragen? So fragten wir den Gesandten Allahs, Allahs Segen und Heil auf ihm. Mohamed erwiderte: Es ist nicht notwendig, daß ihr das tut (Das Abziehen des Gliedes vor dem Erguß). Es gibt kein Lebewesen bis zum Jüngsten Tag, das nicht ins Leben gerufen wird.
Mohamed sagte also nicht : Vergewaltigung ist verboten ! Und Mohamed sagte auch nicht : Ehebruch ist verboten (denn viele dieser Männer werden ja verheiratet gewesen sein). Nein, ... diesen Aspekt interessierte Mohamed gar nicht. Was er allerdings wichtig fand zu befehlen war, dass seine Männer nicht "Al-`Azl" (Ausspritzen der Samen außerhalb der Vulva während der Geschlechtsverkehr) machten, damit möglichst viele Kinder entstehen.
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Sunan Abu Dawud, Band 2, Nummer 2150:
"Abu Said al-Khudri sagte: "Der Gesandte Allah's sandte Krieger nach Awtas während der Schlacht von Hunain. Sie kämpften mit ihren Feinde, besiegten sie und nahmen Gefangene. Einige von Mohammeds Kriegern zögerten mit den gefangenen Frauen in Gegenwart der ungläubigen Männer Sex zu haben. Und so sandte Allah der Erhabene die Koransure hinab: "Sex mit verheirateten Frauen ist euch verboten, bis auf die Frauen, deren Rechte ihr im Kampf erworben habt.
Dies bedeutet, dass ihr sie rechtmäßig besitzt, wenn die Wartezeit vorbei ist".
Aha, hier scheint sich Mohamed erinnert zu haben, dass da doch was war bezügl. "Verheiratet-sein" ... allerdings interessierte es ihn nicht im Bezug auf die Ehefrauen seiner Krieger, sondern im Bezug auf die geraubten Ehefrauen seiner Feinde.
Dazu möchte ich folgendes sagen (was jederzeit nachprüfbar ist):
Bei den Nazis unter Hitler, war es ihnen nach deutschem Gesetz bei TOTESSTRAFE verboten im "Feindesland zu plündern, zu rauben und zu vergewaltigen". Wurde also einer von Hitler`s "Kriegern" dabei erwischt eine Frau vergewaltigt zu haben, bekam er die Totesstrafe ! MOhamed aber erlaubte es ausdrücklich die EHEFRAUEN von Christen oder Ungläubigen, oder Juden zu vergewaltigen "wenn die Wartezeit vorbei ist". Ist Mohamed ist diesem Punkt nicht mal barmherziger als Hitler ?
Abschluss : es ist faszinierend, dass muslimische Frauen angesichts dieser Suren und Hadithe immer noch wie ferngesteuert sagen, dass sie im Islam gleichberechtigt mit den Männern wären.
Entweder sie haben diese Suren und Hadithe nie gelesen, oder sie sind haben eine massive Denkblockade.
Wolfshaag schrieb:Hm, wieviele Gebote und Verbote enthalten Deine Glaubensansichten denn so?
