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Leiden von Muslimen ist ohne Zahl

1.624 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Gott, Islam, Muslime ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Leiden von Muslimen ist ohne Zahl

16.01.2006 um 22:19
@assyrianking
Warum vegleichst du die Religionsfreihet in muslimischen Staaten mit der in Deutschland?
Erstens die Steuer wird ja heutezutage nicht mehr gezahlt, sondern die "anderen" Relgionen gänzlich verboten. Das mit der Steuer ist ja nur das Ideal!
Zweitens wer sagt dass die Religionsfreiheit, wie sie im Westen existiert gut ist. Es gibt Leute die beschweren sich über eine (zitat) "Zunahme des Islam in Deutschland unter dem Deckmantel der Religionsfreiheit". Betrachte mal die Religionsfreiheit im Westen unter diesem Aspekt!

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Leiden von Muslimen ist ohne Zahl

16.01.2006 um 22:19
qwas ist den jetzt los?

AssyrianKing,befen und zaroaster haben alle nen partner look


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Leiden von Muslimen ist ohne Zahl

16.01.2006 um 22:21
@Befen

Warum rede ich von Unterdrückung?
Das musst du mir genauer erklären!

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16.01.2006 um 22:24
@HamzaYusuf

Moment, habe ich das richtig verstanden: Der Idealfall ist, dass Leute für das Recht auf Religionausübung Steuern zahlen müssen? Das ist Gotteslästerung ihr verschuldet euch an euren Mitbrüdern. Christen, Juden und Muslime glauben an ein und denselben Gott. Steuern für Christen und Juden verstärken nur die Gegensätze und tragen zu weiterem Hass bei, der niemandem nutzt.

"Er war unbestritten der Befreier Germaniens und hat das römische Volk nicht wie andere Könige und Heerführer in seinen kleinen Anfängen herausgefordert, sondern als das Reich auf dem Höhepunkt seiner Macht stand. In Schlachten war er nicht immer erfolgreich, im Kriege blieb er unbesiegt. Sein Leben währte siebenunddreißig Jahre, zwölf seine Herrschaft. Noch heute besingen ihn die Barbarenstämme..."


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Leiden von Muslimen ist ohne Zahl

16.01.2006 um 22:24
@abdulmecid
Der Islam verurteilt den Terrorismus !

Aber er praktiziert ihn als einzige Religion... hälst du uns alle für blöd?


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16.01.2006 um 22:27
@HamzaYusuf

>>Was soll mit den Andersgläubigen sein? Der Islam verurteilt jede Art des Polytheismus und der Götzenanbeterei. Der "Leute der Schrift" (Christen, Juden und dergleichen) werden im Islam geduldet und können ihre Religion nach entrichtung einer Steuer, frei praktizieren.<<


Das klingt sehr nach Unterdrückung. Jedenfalls für mich.

Unter Wahrung und Pflege der christlich abendländischen Kultur, zu einem freiem und unabhängigem Europa !


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Leiden von Muslimen ist ohne Zahl

16.01.2006 um 22:30
@Suebe

Warum Mitbrüdern?
Die Christen und Juden sind zwar "Leute der Schrift" und werden daher geduldet, dennoch sind sie nicht unsere Glaubensbrüder. Und wie kommst du auf Gotteslästerung?
Und warum wiederum Hass? Du solltest dich besser informieren. Damals war das kein Problem mit den Steuern. Die Juden und Christen hatten alle Rechte in dem jeweiligen Land und volles Recht auf freie Religionsausübung. Was ist daran falsch? Nur weil hier uneingeschränkte Religionsfreiheit herrscht. Wer sagt dass dies "besser" ist?
Geht doch alle mal auf mein Beispiel am Ende der Seite vorher ein( ....Deckmantel der Religionsfreiheit usw.)!

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16.01.2006 um 22:31
@Hansi
Da wär ich mir nicht so sicher

schau nach irland


und wen die westliche welt terror einsetzt heist es wir "BEFREIEN" oder
"ANTI-TERROR KAMPF"


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Leiden von Muslimen ist ohne Zahl

16.01.2006 um 22:34
@Befen

Nochmal! Erkläre mir bitte wo GENAU die Unterdrückung sein soll? Ich erkenne dort keinerlei unterdrückung! Christen und Juden dürften demnach ihre Religion frei ausüben. Wo ist die Unterdrückung? Falls die Steuern die Unterdrückung sein sollen? Zahlen wir nicht auch Steuern um in Deutschland leben zu können? Sind wir jetzt unterdrückt oder wie? Und falls die Sache mit dem Polytheismus die Unterdrückung sein soll. Ja da kann ich dir sagen, dass die Freiheit auch irgendwo eingeschränkt ist. Die Götzenanbeterei kann und soll im Islam (sowie im Christentum und Judentum) nicht geduldet werden. Als Vergleich: In Deutschland ist ja auch die KPD verboten. Sind die Kommunisten jetzt unterdrückt?

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16.01.2006 um 22:35
Toll, also mal so das Bild von eiener Islamischen Theokratie:
- Wir dürfen unseren Glauben nur unter Strafe (Geldbuße) ausüben
- Menschen die weder Muslime, noch Christen noch Juden werden “nicht toleriert” (Todesstrafe?)
- Manchmal ist man auch so nett und gibt uns “autonome Gebiete” (Gethos, Reservate) wo wir zumindest einen Teil unserer Menschenrechte beibehalten dürfen
- Uns fehlen bestimmte Rechte und wir müssen uns der Sharia beugen.

Man, ja so was ist natürlich die ideale Staatsutopie. Gibt es auch Lager wo wir mit den Worten “Arbeit macht Frei” an den Eingangstoren begrüßt werden oder müssen wir uns mit den Galgen begnügen? *Ironie*

Im Ernst: In Christlichen Theokratien des Mittelalters durften die Muslime uneingeschränkt ihrer Religion nachgehen, will man uns das so danken?

Unter Wahrung und Pflege der christlich abendländischen Kultur, zu einem freiem und unabhängigem Europa !


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Leiden von Muslimen ist ohne Zahl

16.01.2006 um 22:37
@HamzaYusuf

Du willst also den gemeinsamen Glauben an den einen und einzigen Gott leugnen? Worauf kommt es denn an? Darauf wie oft ich in mein Gotteshaus gehe und mich wie ein Sklave zu Boden werfe? Oder viel mehr auf meine Nächstenliebe, meine Großzügigkeit und mein Wille zu vergeben, anstatt zu vergelten?

Wieso müssen sie Steuern bezahlen für ihren Glauben? Wieso? Weil es einige kleine Abweichungen gibt? Weil man in einigen Dingen anderer Ansicht ist? Behandelt man sich so unter Brüdern? Wieso sind für Muslime nur Muslime Brüder? Was soll diese dreckige Bigotterie? Es gibt nur einen Gott an den alle drei Buchreligionen glauben und daran gibt es nichts zu rütteln.

Ich rede nicht einmal von Buddhisten, nur von Christen und Juden und Muslimen. Wieso predigen einerseits manche im Islam gebe es keine Nationen, um sich dann umso heftiger von den Christen und Juden zu trennen? Wir sind alle Brüder im Glauben an den einen und einzigen Gott und wollt ihr euch etwa selbst als Gotteslästerer bezeichnen, indem ihr dies abstreitet und alle anderen zu Heiden und Ungläubigen degradiert?

"Er war unbestritten der Befreier Germaniens und hat das römische Volk nicht wie andere Könige und Heerführer in seinen kleinen Anfängen herausgefordert, sondern als das Reich auf dem Höhepunkt seiner Macht stand. In Schlachten war er nicht immer erfolgreich, im Kriege blieb er unbesiegt. Sein Leben währte siebenunddreißig Jahre, zwölf seine Herrschaft. Noch heute besingen ihn die Barbarenstämme..."


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16.01.2006 um 22:38
In Deutschland ist ja auch die KPD verboten. Sind die Kommunisten jetzt unterdrückt?

Nein, ist sie nicht und nein, werden sie nicht.

Und es kommt nicht darauf an wie viel ein Christ oder ein Jude für seine Religionsauslebung zahlen muss, sondern darauf, dass er überhaupt etwas zahlen muss. Es gibt hier nicht um Geld, sondern um das Prinzip der Nächstenliebe, insbesondere gegenüber seinen Mitgläubigen.

"Er war unbestritten der Befreier Germaniens und hat das römische Volk nicht wie andere Könige und Heerführer in seinen kleinen Anfängen herausgefordert, sondern als das Reich auf dem Höhepunkt seiner Macht stand. In Schlachten war er nicht immer erfolgreich, im Kriege blieb er unbesiegt. Sein Leben währte siebenunddreißig Jahre, zwölf seine Herrschaft. Noch heute besingen ihn die Barbarenstämme..."


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Leiden von Muslimen ist ohne Zahl

16.01.2006 um 22:38
@zoraster

1)Mich dazu explizit zu äußern, wäre jetzt wirklich das letzte!
Deine an den Haaren herbei gezogenen Thesen sind nichts wert!
Außerdem bist du als Anti-Muslim in diesem Forum schon bekannt.

"Im Ernst: In Christlichen Theokratien des Mittelalters durften die Muslime uneingeschränkt ihrer Religion nachgehen, will man uns das so danken?"
---> Das ist mehr als nur lächerlich (Stichpunkt: Kreuzzüge, Jerusalem)

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16.01.2006 um 22:39
http://www.enfal.de/grund24.htm


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Leiden von Muslimen ist ohne Zahl

16.01.2006 um 22:40
Der Islam schützt Juden und Christen


" Und streitet nicht mit dem Volker der Schrift. Es sei denn auf die beste Art und Weise. Ausgenommen davon sind jene, die ungerecht sind. Und sprecht: "Wir glauben an das, was zu uns herabgesandt wurde und was zu euch herabgesandt wurde; und unser Gott und euer Gott ist Einer; und Ihm sind wir ergeben"



Die Vorstellung, die Juden seien von Gott verflucht und verworfen worden, weil sie Jesus nicht als Messias anerkannt und seine Kreuzigung veranlaßt haben, diese Vorstellung hat das christliche Judenbild durch die Jahrhunderte bestimmt; und bestimmt es weitgehend noch. Noch nach 1945 findet sich in dem "Wort zur Judenfrage" des Bruderrats der Evangelischen Kirche Deutsclands (EKD) die Bemerkung: "Indem Israel den Messias kreuzigte, hat es seine Erwählung und Bestimmung verworfen". Der Vorwurf des Gottesmordes hat Haßgefühle erregt, Vorurteile gezeugt und das Verhältnis zwischen Christen und Juden vergiftet. Durch die Jahrhunderte stereotyp wiederholt, hat dieser Worwurf den Juden im Volksbewusßtsein zum Dämon stilisiert und ihn die Gestalt des Ahaver annehmen lassen, des ruhelosen Weltenwanderers. Man sah in ihm die blutsaugende Vampir, den bocksfäßigen Teufel, den geschwänzten Satan- er wurde die Personifikation allen Unheils, die Inkamation des Bösen schlechthin.



Selbst der gelbe Stern ("Judenstern"), der den Juden zum Zwecke der Markierung angeheftet wurde, war nicht eine Erfindung der Nazis, sondern hatte eine uralte kirchliche Tradition. Schon auf dem Laterankonzil von 1215 war verfügt worden, Juden müßten durch besondere Kleidung oder Abzeichen erkenbar sein. Diese Politik der Markierung, die darauf zeige, die Juden in den christlichen Ländern vom Rest der Bevölkerung zu unterscheiden, ist von den Nazis wiederaufgenommen und sowohl als Mittel der Kennzeichnung als auch der Demütigung benutzt worden. Die Muslime verhalten sich gegenüber Juden und Christen ganz anders, wiel ihr Schutz in Qu'ran 2 und Sunna verbrieft ist. Sogar die Art und Weise, mit ihnen zu reden, ist im Qur'an angegeben. Während der Kreuzzüge, die gegen die Muslime mit beispielloser Brutalität unternommen wurden, haben die Muslime nicht im geringsten veranlaßt, die christlichen Bürger deshalb in Mitleidenschaft zu ziehen.



Als die Juden in Palästine gegen die Muslime vorgegangen sind, hatte dies keinen negativen Einfluß auf jüdische Bürger in den islamischen Ländern. Es ist nicht übertrieben, wenn man behauptet: Ohne den Islam wären Judentum und Christentum entweder ganz verschwunden oder mindestens bis zu einem nicht nennenswerten Status zusammengeschrumpft. Es ist nur dem Islam und seiner göttlichen Gesetzgebung zu verdanken, daß Judentum und Christentum solange überdauert haben; denn Juden und Christen lebten unter dem Schutz des islamischen. Reiches, und zwar zu jener Zeit, als der Islam die einzige Weltmacht war und das Überleben von Minderheiten bestimmte.



Der Islam ist keine Bedrohung für Christen
" Und die Diener des Allerbarmers sind diejenigen, die sanftmutig auf der Erde schreiten, und wenn die Unwissenden sie anreden, sprechen sie friedlich (zu ihnen) " (25:63)



Zu dieser schönen göttlichen Charakterisirung der diener Allahs, die vor ca. 1400 Jahren offenbart wurde, kommen Christen letztendlich auch auf einer positiven Beurteiling der Muslime. Der Katholik Ohm legt in seinem Buch "Mohammedaner und Katholiken" (S.66) folgendes Geständnis ab: "Ferner sollten wir gern zugeben, daß die Muslime barmherzig sind, für ihren Glauben kämpfen, Seeleneifer zeigen und unter der Dynamik der Worte 'Es gibt keinen Gott außer Allah, und Mohammed ist sein Prophet' alle zu gewinnen suchen. Man sollte zugeben, daß schöne und edelste Werke der Kunst, etwa Bauten wie die Omer-Moschee, die Athambra und das Tadsch-i-Mahal, das unfaßliche Wunder der Schöpfung wunderbar ausdrücken und ohne schöpferische Fähigkeiten, ohne tiefes Erleben, ohne Berührung mit dem Urgrund und der Ursache des Schönen nicht möglich gewesen wären, ja daß Gott uns durch diese Werke etwas sagen kann und will. Der Christ, der so denkt, ist gegenüber dem Wahren, Guten und Schönen bei den Mohammedanen offen. Er hat keine Angst vor den wahren gedanken und großen Werten, die es bei ihnen gibt. Im Gegenteil, er öffnet sich ihnen frei, bereitwillig und freudig."



Daß der Islam keine Bedrohung mehr für Christen ist, ist auch neu. "Zu diesem Urteil kommt Rudolf Radke nach langen Recherchen in seinem Buch 'Im Namen Allahs - der Islam zwischen Aggression und Toleranz'. Auch im Aachener Bildungswek der Konrad-Adenauer-Stiftung beschäftigt man sich mit diesem Thema und lud den ehemaligen stellvertertenden ZDF-Chefredakteur als Reverenten ein. Sätze wie "Das 2 1.Jaahrhundert wird das Jahrhundert des Islam" tut Rudolf Radke als unbewiesene Schlagworte ab. Die Religioin selbst habe mit Terror und Gewalt nichts zu tun."



Dies stellt in der christlich-islaimischen Beziehung eine völlig neue Wende dar, Haß der Chisten gegen den Islam, wie nachstehend geschildert, gehört - hoffentlich für immer - der Vergangenheit an, Eduad Sieber erzählt in seiner "Kolonialgeschichte der Neuzeit" von der Kaperung eines arabischen Pilgerschiffes nach Mekka durch Vasco da Gama: "Erst mußten die Insassen all Ihre Waren, Kostbarkeiten und Kleider ausliefern, dann ließ da Gaina das Schiff mit Männern, Frauen und Kindern verbrennen. Das war der Kampf ohne Gnande, in dem sich der ganze Haß der Christen gegen den Islam ." austobte.



Wir sind das Volk
"Ihr seid die beste Gemeinde, die für die Menschen entstand. Ihr gebietet !as, was Rechtens ist, und ihr verbietet das Unrecht, und ihr glaubt an Allah. und wenn die Leute der Schrift geglaubt hätten, wahrlich, es wäre gut für sie gewesen! Unter ihnen sind Gläubige, aber die Mehrzahl von ihnen sind FrevIer. Niemals werden sie euch ein Leid zufügen, es sei denn einen (geringen) Schaden, und wenn sie gegen euch kämpfen, werden sie euch den Rücken kehren; als dann werden sie nicht siegreich werden" (3:110-111)



"Als die islamische Welt in Bildung und Kultur auf höchster Ebene stand, betrug der prozentuale Anteil der Analphabeten im Mitteleuropa des 9., 10., 11. und 12. Jahrhunder 95%."-5 Das christliche Abendland hat im Laufe seiner Begegnung mit dem Islam bis zur Gegenwart mittelbar oder unmittelbar von der Wissenschaft und Kultur der Muslime profitiert.



Einst war z.B. das fortschrittlichste medizinische Wissen von den muslimischen Ärzten zu erlangen. Dies gilt ebenso für das Wissen über die Verhütung im mittelalterlichen Europa. "Die beiden ersten medizinischen Schulen wurden im 11. Jahrhundert in Salerno und im 12. Jahrhundert in Montpellier gegründet. An diesen medizinischen Zentren wurden durch mohammedanische Lehrbücher die Erkenntnisse über Verhütung aus der griechisch-römischen Welt und neue arabische Erkenntnisse dem mittelalterlichen Europa bekannt gemacht. Das bedeutendste Lehrbuch waren die "Canones der Heilkunde" des Ibn Sina im II. Jahrhundert in Damaskus geschrieben und unter dem Namen des Avicenna im 12. Jahrhundert in Toledo ins Lateinische übersetzt. Es blieb bis zur Mitte des 17. Jahrhunderts das wichtigste medizinische Standarwerk der europäischen Ärzte. Albertus Magnus bezieht sein medizinisches Wissen weitgehend von Avicenna."



Die "Null", die in der heutigen Computertechink als Faktor in der Programmierung eine wesentliche Rolle spielt, ist eine islamische Erfindung: "Mohamed ibn Mussa al-Chwarismi, Geograf und Astronom, verbreitete vor gut 1100 Jahren am Hofe des Kalifen al-Mamun zu Bagdad die Lehre von der Leere: "Bleibt nichts übrig", riet er den Gelehrten, "so setze man einen kleinen Kreis, damit die Stelle nicht leer sei, und nicht etwa die zweite Stelle für die erste gehalten werde." Von Indien "

kommend war damit die "Null", eine der pfiffigsten Erfindungen der Mathematik, auf ihrem Marsch gegen Westen.



Bis zu jüngster Zeit hat der Islam durch seine Anhänger viel Segen für Deutschland gebracht. Wo Sittenlosigkeit herrscht, sind die Muslime diejenigen Bürger, die immer noch bedeckende Kleidung tragen und auf gutes Benehmen achten. Wo der Alkohol zum "guten Ton" gehört und das Volk zugrunde richtet, sind die Muslime diejenige Bevölkerungschicht, die "trocken" bleibt. Wo die biblischen Gebote ohne Reue gebrochen werden, sind die Muslime hierzulande diejenigen, die immer noch gegen Unzucht, Homosexualität und Zügellosigkeit kämpfen.8 Wo das Land durch Gottlosigkeit zu einer Glaubenswüste geworden ist, beharren die Muslime immer wieder auf Glaubenstreue durch Verbeugung und Niederwerfung.



Die Moscheen sind Glaubensoasen in dieser Wüste geworden. Es ist auch nicht übertrieben, wenn man behauptet, die deutsche Einheit sei den Muslimen zu verdanken. Unter der Überschrift "Dank den Afghanen" begründet Johann Wolfgang Herte19 diese Tatsache so: "Der Rückzug der Roten Armee aus Afghanistan zeigte, daß der Glaube an die Unbesiegbarkeit dieser Armee verschwand. Als der letzte russische Soldat Afghanistan verließ, war die Invasionsfähgkeit der Roten Armee in anderen Ländern nahezu unmöglich geworden. Unmittelbar nach Bekanntwerden der russischen Rückzugspläne aus Afghanistan im Jahr zuvor begann sich der Freiheitsgeist in Estland, Lettland, Litauen, in Georgien, in Polen, in der Ukraine, in Ungarn zu beleben, erhielt mit jeder neuen Nachricht über den tatsächlichen Abzug der Roten Armee aus Afghanistan neue Nahrung. Dieser Rückzug war wohl die Initialzündung der uns so atemberaubend erscheinenden freiheitlichen Veränderungen im Ostblock, der längst kein Block mehr ist. Sie sind nicht das Verdienst Gorbatschows. Vergessen wir bitte nicht, der neue Kremel-Herr strebte in Afghanistan nach seiner Machtübernahme zuerst eine militärische Lösung des Afghanistan-Konflikts an. Kurz nachdem Michail Gorbatschow im Kremel eingezogen war, erfuhr der Afghanistan-Krieg eine grausame Brutalisierung.



Systematisch wurden ganze Landstriche zerstört, reife Getreidefelder abgebrannt und die Landwirtschaftliche Infrastruktur zerstört von den Bewässerungssystemen bis hin zu den Zug,- und Tragtieren. Gorbatschow hatte jedoch, gleich seinen Vorgängern, den aus uralter Tradition und dem islamischen Glauben gespeisten Freiheitswillen der Afghanen unterschätzt. Der Fall der Berliner Mauer steht in einem ursächlichen Zusammenhang mit den heute längst vergessenen "Allahu akbar"-Rufen der Kabuler Stadtbevölkerung in Frühjahr 1980, kurz nach dem Einmarsch der Roten Armee. In ihrer Sprache ertönte bereits damals der Ruf. "Wir sind das Volk.". Die Trauer über den Tod unzähliger Afghanen in den vergangenen zehn Jahren sollte ein Teil des Dankes für die neue Freiheit in Europa sein."


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Leiden von Muslimen ist ohne Zahl

16.01.2006 um 22:41
@HamzaYusuf
"Was soll mit den Andersgläubigen sein? Der Islam verurteilt jede Art des Polytheismus und der Götzenanbeterei. Der "Leute der Schrift" (Christen, Juden und dergleichen) werden im Islam geduldet und können ihre Religion [...] frei praktizieren.
[...]Was ist daran schlecht oder ungerecht?
"

Daß Polytheisten oder Religionen, die Götzen (auch so ein Unwort) anbeten, eben NICHT toleriert werden, DAS ist daran schlecht und ungerecht!

Ist das so schwer zu begreifen??

♫...Ich brech die Herzen der stolzesten Fraun,
♪ weil ich so stürmisch und so leidenschaftlich bin.
♫ Mir braucht nur eine ins Auge zu schaun
♪ und schon isse hin...♫ -=ebai=-



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Leiden von Muslimen ist ohne Zahl

16.01.2006 um 22:44
@HamzaYusuf
Nö, war nicht an den Haaren herbei gezogen, aheb nur offener gesprochen: Ihr sagt “autonome Gebiete” meint aber Getthos und Reservate, ihr sagt “Steuer entrücken” und meint eine Geldbuße, und wa sehr damit meint da sehr Polytheisten “nicht toleriert” ist mir nun nicht so ganz klar.

@Abdul
Leider stimmt das nicht das der ISlam generell gegen Terror ist. Der Koran kann Krieg und Gewalrt legitimieren.

Unter Wahrung und Pflege der christlich abendländischen Kultur, zu einem freiem und unabhängigem Europa !


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Leiden von Muslimen ist ohne Zahl

16.01.2006 um 22:47
@zoraster
du meinst verdeidigung


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Leiden von Muslimen ist ohne Zahl

16.01.2006 um 22:47
Edit
verteidigung


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Leiden von Muslimen ist ohne Zahl

16.01.2006 um 22:49
@HamzaYusuf

Können wir alle davon ausgehen, daß die Moslems ebenfalls eine Steuer zahlen müssen um ihre Religion auszuleben?

Und das Menschen die keiner Religion angehören nicht geduldet werden ist nicht nur Unterdrückung sondern ein Verbrechen am Mensch.

Unter Wahrung und Pflege der christlich abendländischen Kultur, zu einem freiem und unabhängigem Europa !


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