Starke Angst vor der Hölle

@Citral

Citral schrieb:Das ist dein Gedanke dazu okay.

Es ist ncht so, dass ich nicht an Gott oder eine höhere, allgegenwärtige "Macht" glauben würde, aber bestimmt nicht so, wie Religionsfanatiker es darstellen - Denn dann müsste es ja VIELE EINZIG WAHRE Religinen geben - Schließlich behauptet das jede von sich ;)

Citral schrieb:Es gibt 10000 verschiedene Gründe wie du direkt vor deinem Rechner sterben kannst :).
Es gibt welche denen ist es nicht egal, was in Zukunft sein wird und genau diese Leute haben für den Ernstfall vorgesorgt und die anderen gucken blöd aus der Wäsche.

Die Altervorsorgler denken sie haben durch effektive Planung und Geldmaximierung ausgesorgt, aber auch die werden merken, dass von ihrer Rente nix mehr übrig ist, wenn sie mal alt sind - Denn Geld kann man nicht essen, gell? Und wir wissen ja inzwischen alle, wie mit dem Geld der Privatanleger und "Vorsorgler" gespielt wird, bis es "plötzlich" weg ist

@Zerox

Zerox schrieb:Es ist ncht so, dass ich nicht an Gott oder eine höhere, allgegenwärtige "Macht" glauben würde, aber bestimmt nicht so, wie Religionsfanatiker es darstellen - Denn dann müsste es ja VIELE EINZIG WAHRE Religinen geben - Schließlich behauptet das jede von sich ;)

Eben, weil es einen Gott gibt, ebenso nur einen Weg zu ihm.

@Citral

Citral schrieb:Eben, weil es einen Gott gibt, ebenso nur einen Weg zu ihm.

Und welche Religion endspricht dem "einzig wahren Weg zu Gott" und welchen Namen trägt denn dein Gott? Es gibt so viele Götter Jehova, Allah, Poseidon, Neptun, Jupiter, Cronos, Venus... Das sind alles Bezichungen für einen Gott und welcher ist der, an den du glaubst?

@Citral

Hab ich gesagt, dass ich ohne Sünde bin? Sollten dir - als offenbar wahrer Christ -
nicht lässliche Sünden bekannt sein? Sollte dir nicht bekannt sein. dass man wahre
Reue nicht irgendeinem lüsternen Priester ins Ohr flüstern muss, um vor Gott -
so es ihn denn gibt - rehabilitiert zu sein? Ist dir der Gedanke so fremd, dass es
Menschen gibt, die ohne Lug und Trug leben? Armer @Citral!

@Zerox

Zerox schrieb:Und welche Religion endspricht dem "einzig wahren Weg zu Gott" und welchen Namen trägt denn dein Gott? Es gibt so viele Götter Jehova, Allah, Poseidon, Neptun, Jupiter, Cronos, Venus... Das sind alles Bezichungen für einen Gott und welcher ist der, an den du glaubst?

JHWH

@ramisha

ramisha schrieb:Hab ich gesagt, dass ich ohne Sünde bin? Sollten dir - als offenbar wahrer Christ -
nicht lässliche Sünden bekannt sein? Sollte dir nicht bekannt sein. dass man wahre
Reue nicht irgendeinem lüsternen Priester ins Ohr flüstern muss, um vor Gott -
so es ihn denn gibt - rehabilitiert zu sein? Ist dir der Gedanke so fremd, dass es
Menschen gibt, die ohne Lug und Trug leben? Armer @Citral!

Ich bin kein Katholik, ich darf mit meiner Reue direkt zu Gott kommen.
Und nein ich glaube nicht, dass es Menschen ohne diesen bösen Kern gibt.

Citral schrieb:JHWH

Was sonst?
;)

Citral schrieb:Ich bin kein Katholik, ich darf mit meiner Reue direkt zu Gott kommen.

Ich finde so etwas zu sagen ziemlich vermessen: Gott(oder de Götter)mögen ja jeden lieben *hust* aber denkst du, sie sind nur da um Reue und Verbesserungsversprechen von allen zu empfangen?

Citral schrieb:Und nein ich glaube nicht, dass es Menschen ohne diesen bösen Kern gibt.

Dviele Menschen mögen schlechter Natur sein, aber wenn du das glaubst undnoch keine Ausnahme in deinem Leben getroffen hast, dann tust du mir Leid :/
Wobei die Gesellschaft tatsächlich dazu neigt, böse DInge zu tun und böse zu sein aber: Ausnahmen bestätigen die Regel :D

@Zerox

Zerox schrieb:Ich finde so etwas zu sagen ziemlich vermessen: Gott(oder de Götter)mögen ja jeden lieben *hust* aber denkst du, sie sind nur da um Reue und Verbesserungsversprechen von allen zu empfangen?

Nein habe ich das gesagt? :) Sind wir nicht vielmehr für Gott erschaffen worden?

Zerox schrieb:Dviele Menschen mögen schlechter Natur sein, aber wenn du das glaubst undnoch keine Ausnahme in deinem Leben getroffen hast, dann tust du mir Leid :/
Wobei die Gesellschaft tatsächlich dazu neigt, böse DInge zu tun und böse zu sein aber: Ausnahmen bestätigen die Regel :D

Du richtest nach menschlichen Maßstäben. Vor Gott ist Hass gleichzusetzen mit Mord. Begehren mit Ehebruch. Die Tat im Kopf ist schon die begangene Sünde und glaubst du wirklich, da ist jemand freizusprechen?

@Citral

Na dann kommt es wohl darauf an, ob man diesen "bösen Kern" zum keimen bringt oder nicht.
Jeder ist für sein Tun und Handeln selbst verantwortlich und auch, wenn das Spektrum von
Gut und Böse weit gefächert ist, sollte ein normal intelligenter Mensch doch wenigstens
einschätzen können, zu welcher Kategorie er gehört und er kann sich entsprechend verhalten
oder es lassen.

Wenn @beastman10 so eine "starke Angst vor der Hölle" hat, dass es ihm zur seelischen
Belastung wird, dann gibt es nur die Möglichkeit des "gottgefälligen Lebens" (wenn er
ganz sicher gehen will!).

@Citral

Citral schrieb: Sind wir nicht vielmehr für Gott erschaffen worden?

Für Gott? inwieweit meinst du das?

Citral schrieb:Vor Gott ist Hass gleichzusetzen mit Mord

Hat Gott dir das gesagt? Oder wie kommst du zu dieser Annahme.

Citral schrieb:Die Tat im Kopf ist schon die begangene Sünde und glaubst du wirklich, da ist jemand freizusprechen?

Hey, Moment, das habe ich auch nicht gesagt :D
Und ich glaube, besser im Kopf als im echten Leben, denn dort richtet es Schaden an, im Kopf ist es nur eine Fantasie, die nicht zu Tage tritt.

Citral schrieb:Begehren mit Ehebruch.

Ich glaube Gott ist ziemlich egal, ob eine weltlich zustande gekommene Ehe gebrochen wird oder nicht. Der hat wichtigeres zu tun...

@ramisha

ramisha schrieb:Na dann kommt es wohl darauf an, ob man diesen "bösen Kern" zum keimen bringt oder nicht.
Jeder ist für sein Tun und Handeln selbst verantwortlich und auch, wenn das Spektrum von
Gut und Böse weit gefächert ist, sollte ein normal intelligenter Mensch doch wenigstens
einschätzen können, zu welcher Kategorie er gehört und er kann sich entsprechend verhalten
oder es lassen.

Du verwechselst es mit dem Islam :) Wenn der Engel auf deiner rechten Seite mehr gute Taten aufgeschrieben hat, als der Linke der die bösen Taten aufgeschrieben hast, kommst du ins Paradies mit den 72 Jungfrauen.

Nein Gott ist heilig und er kann NIX unreines sehen. Deswegen müsstest du komplett rein sein um überhaupt zu überstehen.

@Zerox

Zerox schrieb:Für Gott? inwieweit meinst du das?

Ist Gott mein Buttler? :) Wer ist hier die Schöpfung?

Zerox schrieb:Hat Gott dir das gesagt? Oder wie kommst du zu dieser Annahme.

Aus der Bibel und logischer Schlussfolgerung. Der Hass ist der Keim für den Mord.

Zerox schrieb:Hey, Moment, das habe ich auch nicht gesagt :D

Sorry hab dich ein wenig mit ramisha durcheinandergebracht.

Zerox schrieb:Und ich glaube, besser im Kopf als im echten Leben, denn dort richtet es Schaden an, im Kopf ist es nur eine Fantasie, die nicht zu Tage tritt.

Das sehe ich auch so :)

Zerox schrieb:Ich glaube Gott ist ziemlich egal, ob eine weltlich zustande gekommene Ehe gebrochen wird oder nicht. Der hat wichtigeres zu tun...

Dem biblischen Gott ist es nicht egal :)

@Citral
Natürlich hat jeder einmal "gesündigt" - Eine Ameise zu zertrampeln ist schließlich auch eine Art des "Mordes, Totschlags" und es handelt sich hier auch um ein lebendiges Wesen, wie ein Mensch, nur eben ohne "menschliche Sprache".

Citral schrieb:Ist Gott mein Buttler? :) Wer ist hier die Schöpfung?

Ich versteh' dennoch nicht, was du damit zu sagen versuchst^^
Wir sind für Gott geschaffen" kam zuerst von dir, jetzt sind wir seine Schöpfung, also sind wir von und für Gott von ihm selbst geschaffen worden - Okay, aber wozu?

Citral schrieb:Aus der Bibel und logischer Schlussfolgerung. Der Hass ist der Keim für den Mord.

Nö, das stimmt nicht - Hass ist nur einer von möglichen Gründen - Der reine Überlebenswille triebt Menschen dazu an zu morden, nicht nur Tiere, sondern auch ihresgleichen, das hat nichts mit Hass zu tun.
Und wenn du das Leben deiner Kinder der Kindes-Kinder schützen willst und dafür jemanden tötest, der dich / euch bedroht, dann hat das auch nichts mit Hass zu tun und ist auch kein Mord, aus der "boshaftigkeit" ect heraus, sndern nur der reine Selbsterhaltungstrieb - Das ist etwas, wofür man sich sein eigenes Leben lang dann schn genügend quält, wenn man denn ein Herz hat. Ein Höllenfeuer ist dafür nicht nötig.

Citral schrieb:Dem biblischen Gott ist es nicht egal

Das steht in der Bibel, aber hat Gott das gesagt? Ich wiederhle mich nochmals, die Kirche, die "Religionsstifter" vereinen Menschen unter sich in dem sie ihnen Dogmen einer vermeindlich höheren Macht (wie Gott) aufzwängen, diese als seine verkaufen und dann andere Menschen in seinem Namen ängstigen, indem sie mit Hölle drohen oder dem Klassiker "Selbstbefreidigung macht blind". Die Religigionen machen den Menschen ANGST und verbreiten TERROR um sie unter sich zu einen. hexenhammer ftw-Den hätte Gott sicherlich NICHT gewollt, das war die Kirche und die Menschen, die sich "Gottes Vertreter" nennen - Gott will nicht, dass Menschen vor ihm niederknien und ihm huldigen, aus Angst, wenn, dann sollen sie es freiwillig machen.

Citral schrieb:Sorry hab dich ein wenig mit ramisha durcheinandergebracht.

Kein Thema, das kann passieren :D Lass dich nicht stressen^^

@Citral

Citral schrieb:Vor Gott ist Hass gleichzusetzen mit Mord. Begehren mit Ehebruch. Die Tat im Kopf ist schon die begangene Sünde und glaubst du wirklich, da ist jemand freizusprechen?

Wo steht das? Bzw. woher weißt du, wie Gott richtet?
Wenn dem so ist, ist die Hölle übervölkert und drei Hanseln spielen im Himmel Skat!

Wer so wie du argumentiert, erhebt sich über die Vorgaben verständlicher Dogmen
sämtlicher Religionen. Und wenn in einigen Ländern Ehebruch mit Steinigung geahndet
werden, müsste ja auch schon der Gedanke daran strafbar sein - hier auf Erden.

Glaub mir, kein Gott schafft Geschöpfe, denen er Bürden auferlegt, die diese nie zu
seinem Gefallen tragen können. Er wird Spielräume lassen, Möglichkeiten der
Wiedergutmachung und der Einsicht - er wird ein Spieler sein und wir seine
Marionetten, nur dass wir uns über das Spiel der Fäden selbst Gedanken machen müssen.

@ramisha

ramisha schrieb:Wo steht das? Bzw. woher weißt du, wie Gott richtet?

Aus der Bibel

ramisha schrieb:Wenn dem so ist, ist die Hölle übervölkert und drei Hanseln spielen im Himmel Skat!

Das befürchte ich auch, denn Jesus selber sagte, dass da viele hineingehn werden und die wenigsten auf den schmalen Weg gehen.

ramisha schrieb:Wer so wie du argumentiert, erhebt sich über die Vorgaben verständlicher Dogmen
sämtlicher Religionen. Und wenn in einigen Ländern Ehebruch mit Steinigung geahndet
werden, müsste ja auch schon der Gedanke daran strafbar sein - hier auf Erden.

Und wenn das Menschenwerk a´la Religionen sich nunmal täuscht?

ramisha schrieb:Glaub mir, kein Gott schafft Geschöpfe, denen er Bürden auferlegt, die diese nie zu
seinem Gefallen tragen können. Er wird Spielräume lassen, Möglichkeiten der
Wiedergutmachung und der Einsicht - er wird ein Spieler sein und wir seine
Marionetten, nur dass wir uns über das Spiel der Fäden selbst Gedanken machen müssen.

Was kannst du Gott geben, was er nicht schon hat? Jesus Christus hat die Schuld der Menschen auf sich genommen. Weil er untadelig war, war er die einzigste möglichkeit die Rechnung zu begleichen. Er ist es womit wie das wiedergutmachen können. Willst du es auch?

@Citral

Citral schrieb:Du verwechselst es mit dem Islam :) Wenn der Engel auf deiner rechten Seite mehr gute Taten aufgeschrieben hat, als der Linke der die bösen Taten aufgeschrieben hast, kommst du ins Paradies mit den 72 Jungfrauen.

Himmel, ich werde mich hüten auch nur irgendwas mit dem Islam zu verwechseln, von dem ich
so gut wie garnichts weiß und auch nichts wissen will, schon garnicht von den 72 Jungfrauen!

Und wenn ich einen Mord begangen habe, macht es auch nicht wett, wenn ich jemandem
aus Feuer, Wasser oder sonstwo das Leben rette. Schuld und Frevel an meinen Mitmenschen
ist nicht durch gute Taten auszubügeln. Man sollte sie von Anfang an vermeiden,
dann kann man sich Reue und Ablass sparen, letzterer ist sowieso für die Katz genau wie
Beichte und damit 10 Vaterunser, Bänkelrutschen, Hostie und allsonntäglicher Kirchgang.

@ramisha

ramisha schrieb:Und wenn ich einen Mord begangen habe, macht es auch nicht wett, wenn ich jemandem
aus Feuer, Wasser oder sonstwo das Leben rette. Schuld und Frevel an meinen Mitmenschen
ist nicht durch gute Taten auszubügeln. Man sollte sie von Anfang an vermeiden,
dann kann man sich Reue und Ablass sparen, letzterer ist sowieso für die Katz genau wie
Beichte und damit 10 Vaterunser, Bänkelrutschen, Hostie und allsonntäglicher Kirchgang.

Daran erkennt man leider wie verzerrt das Bild der Bibel ist.
:) Katholiken sind die unchristlichen Christen die es gibt.

Citral schrieb:Jesus Christus hat die Schuld der Menschen auf sich genommen

Und das war ein ganz dicker fehler von ihm - Denn jetzt können die Menschen unter dem Deckmantel der "Unschuldigkeit" Dinge tun, die ihnen und ihrer Umwelt, der Mutter Erde, schaden. Jeder denkt, wenn er sich nur auf die Seite "Gottes" schlägt könne er Dinge tun und dann am Beichtstuhl "sühnen" und wäre dann frei von allem, was er je getan hat. Dass Jesus im Vrfeld schon alle Sünden auf sich nah, tat sein Übriges zu der heutigen Einstellung der Menschen....

ramisha schrieb:und auch nichts wissen will, schon garnicht von den 72 Jungfrauen!

Du bist doch ein Schürtzenjäger, gib's zu :D

ramisha schrieb:Schuld und Frevel an meinen Mitmenschen ist nicht durch gute Taten auszubügeln

Das denke ich eigentlich auch :)

@Zerox

Zerox schrieb:Und das war ein ganz dicker fehler von ihm - Denn jetzt können die Menschen unter dem Deckmantel der "Unschuldigkeit" Dinge tun, die ihnen und ihrer Umwelt, der Mutter Erde, schaden. Jeder denkt, wenn er sich nur auf die Seite "Gottes" schlägt könne er Dinge tun und dann am Beichtstuhl "sühnen" und wäre dann frei von allem, was er je getan hat. Dass Jesus im Vrfeld schon alle Sünden auf sich nah, tat sein Übriges zu der heutigen Einstellung der Menschen....

Ein echter Gottes-Christ der es nicht nur auf Papier ist, meidet die Sünde. Natürlich gibts welche mit diesem Deckmantel, die katholische Kirche ist das beste Beispiel, auch schon Früher bei den ganzen Inquisitionen etc.
Katholische Kirche ist nix anderes als ein Machtinstrument der Menschen für Menschen und nicht um Gott die Ehre zu geben.

@Citral

Jesus Christus hat die Schuld der Menschen auf sich genommen. Weil er untadelig war, war er die einzigste möglichkeit die Rechnung zu begleichen. /ZITAT]

Jesus hätte besser mir die Abtragung meiner persönlichen Schuld überlassen sollen
und wenn alle so denken, wäre ihm vielleicht der Kreuzestod erspart geblieben, denn
die Verfehlung Adam und Eva's im Paradies kann nicht allein der Grund sein, warum
die Menschheit für alle Zeit voll des Makels ist.

Und nicht nur "echte Gottes-Christen" meiden die sogenannte "Sünde". Ich glaube
und hoffe, es gibt viel mehr Menschen, als du denkst, die auch ohne Religion so
leben, dass sie sich jeden Morgen im Spiegel gerade in die Augen schauen können.

Diejenigen, die eine Knute über sich brauchen - egal, von welchem Gott geschwungen -
um gezwungener Maßen halbwegs nach Gesetz und Ordnung und im Sinne ihrer
Mitmenschen zu leben, sollen GLAUBEN!

Man sollte es nicht meinen, es gibt aber auch welche, die dies nicht brauchen und
trotzdem so leben, dass sie vor ihren Mitmenschen und einer eventuellen höheren
Macht bestehen können.

@Zerox

Ich bin kein Schürzenjäger, eher ein Jägermeister! :-)

Tschuldigung, jetzt ist alles kursiv und wie "Zitat". Ich hoffe, ihr findet durch!

Ich wollte mich eigentlich garnicht so sehr in diese Diskussion einlassen, sondern
@beastman10 nur empfehlen:

Wenn er so eine starke Angst vor der Hölle hat, möge er doch so leben, dass er
garnicht in Erwägung ziehen muss, jemals dort hin zu kommen. Das würde nicht
nur ihn beruhigen, gottgefällig sein, sondern auch den Menschen in seinem
Dunstkreis sehr entgegen kommen, denn was kann man sich besseres wünschen,
als einen untadeligen, geradlinigen Mitmenschen.

Citral schrieb:Jep, aber geht bloß nicht zu Menschen, denn sie können nicht eure Sünden vergeben wie sie es behaupten :).

Doch die katholischen Priester, als Stellvertreter Christi wird deine Sünden vergeben. Im Beichtstuhl vergeben sie deine Todsünden. Die Todsünden werden dann in lässliche Sünden umgewandelt und die muss du mit Ablassgebeten + Werken tilgen. Sonst muss du nach deinem Tode ins Fegefeuer.

Citral schrieb:Die babylonische Hurenlehre (sorry ist aber ein gängiges biblisches Wort) ist die unbiblischste Lehre.

Ne. Die Freimaurer sind schuld. Die RK wird von innen zerstört. Deshalb schreibe ich auch von der Katholischen Glaubenslehre und nicht die RK.

Citral schrieb:Es gibt kein Fegefeuer :) ich hoffe ich habs nicht zu spät gesagt,bevor du dein ganzes Geld für Ablassscheine ausgegeben hast.

Doch. Wenn du nach deinem Tod noch lässliche Sünden hast, must du es im Fegefeuer abbüßen.

Gott ist gerecht aber auch barmherzig.

Der dreieinige Gott: Gott Vater, Gott Sohn(Jesus Christus) und Gott Heiliger Geist ist der GOTT der GÖTTER. Wober diese sogenannten Götter keine sind, sondern Dämonen.

Das Böse ist der Satan(ehemals heißt er Luzifer) mit seinen 1/3 abgefallenen Engeln, die vom Heiligen Erzengel Michael besiegt wurde. Der Grund war die Sünde des Stolzes von Luzifer, das ihm den Himmel gekostet hat + seinen 1/3 abgefallenen Engeln.

@Hoan

Ein katholischer Pfarrer, der vorher seinen Ministranten sexuell genötigt hat,
ist berechtigt, als Stellvertreter Christi mir meine Sünden zu vergeben?
Nu mach dich mal nicht lächerlich!

@beastman10

Ich kann verstehen, dass du davor Angst hast, da du ja offenbar dich damit beschäftigt hast. Aber denke daran, keiner weiß wirklich was nach dem Tod kommt und meiner Meinung nach ist die Hölle ohnehin eine Erfindung der Religionen und Kirchen, um ihre Schäfchen zusammenzuhalten. ;)

Du liest ja auch nicht die Märchen der Gebrüder Grimm und fürchtest dich danach vor Hexen, oder?

@Hoan

Hoan schrieb:Doch die katholischen Priester, als Stellvertreter Christi wird deine Sünden vergeben. Im Beichtstuhl vergeben sie deine Todsünden. Die Todsünden werden dann in lässliche Sünden umgewandelt und die muss du mit Ablassgebeten + Werken tilgen. Sonst muss du nach deinem Tode ins Fegefeuer.

Ein Sünder kann einem Sünder nix vergeben, dass steht nur Gott zu. Du bist voll einkatholisiert ich les das schon.
nennt auch niemand auf Erden euren Vater; denn einer ist euer Vater, der im Himmel ist.
Auch derjenige den ihr heiligen Vater nennt eingeschlossen.

Maria ist nicht die Mittlerin zum Mittler, das ist unbiblisch.
Katholische Lehre ist Blasphemie.

Hoan schrieb:Ne. Die Freimaurer sind schuld. Die RK wird von innen zerstört. Deshalb schreibe ich auch von der Katholischen Glaubenslehre und nicht die RK.

Die Katholiken hatten doch schon immer unbiblisch gehandelt, was schiebst du es den Freimaurern in die Schuhe?

Hoan schrieb:Doch. Wenn du nach deinem Tod noch lässliche Sünden hast, must du es im Fegefeuer abbüßen.

Irrlehre... Lukas 16 ist nicht das Fegefeuer, sondern das Hades was auch mehrmals an anderen Stellen erwähnt wird.

Hoan schrieb:Der dreieinige Gott: Gott Vater, Gott Sohn(Jesus Christus) und Gott Heiliger Geist ist der GOTT der GÖTTER. Wober diese sogenannten Götter keine sind, sondern Dämonen.

Immerhin ein Punkt wo ich dir zustimme.

@Citral

Citral schrieb:Ein echter Gottes-Christ der es nicht nur auf Papier ist, meidet die Sünde.

Ja, denke ich auch, geht aber wahrscheinlich nicht immer

Citral schrieb:Katholische Kirche ist nix anderes als ein Machtinstrument der Menschen für Menschen und nicht um Gott die Ehre zu geben.

Absolut, da sind wir uns einig.
Aber, wenn du an JHWH glaubst und von der Bibel sprichst, aber keiner Kirche angehörst, wie darf man dich dann einschätzen? :D

@ramisha

ramisha schrieb:Ich bin kein Schürzenjäger, eher ein Jägermeister! :-)

Ah, ein Jägermeister, verstehe :D