Anschlag auf die Redaktion des "Charlie Hebdo" in Paris

@shionoro

shionoro schrieb:Und andere können das auch tun, und niemand muss sich verpflichtet fühlen auf die gefühle von irgendwem zu achten.

ähm sorry... die Würde eines Menschen ist unantastbar.

Gibt es inzwischen ein Statement bezueglich der schiesserei heute morgen im sueden von paris?
War es eine politisch religioese tat?

@wichtelprinz

existiert Mohammed? Nö..also wurde auch nicht seine Würde angetastet!

@Bordo_Bereli
Es gibt einen Thread hier im Forum mit Mohammed-Karikaturen, da ist jedenfalls die erste aus Dänemark drin.

@wichtelprinz

Es gehört aber nicht zur würde eines menschen wenn seine weltanschauung durch den kakao gezogen wird.

@wichtelprinz

wichtelprinz schrieb:ähm sorry... die Würde eines Menschen ist unantastbar.

Nicht in der Kunst.
Es kommt auf die Intention an.

Wenn eine Karikatur z.b. hungernde syrische Flüchtlinge zeigt und ein Berater Assads ihm erklärt "Das Volk braucht Brot , es hat Hunger" und er antwortet "dann soll es Kuchen statt Brot fressen" dann ist das Satire wenn es die Intention hat Assad als Unmensch darzustellen und nicht die Intention hat die Syrer per se runter zumachen.

@JoschiX
Auch ne nette Begründung.. und Assad kann keine Menschlichkeit und damit Würde haben?

vincent schrieb:Auch ne nette Begründung.. und Assad kann keine Menschlichkeit und damit Würde haben?

Es war ein Beispiel, du kannst auch gerne Obama dafür einsetzen.

JoschiX schrieb:Nicht in der Kunst.

Doch, auch da. Bei Indizierungen wegen menschenverachtenden Darstellungen berufz sich die Recchtsprechung auf eine abstrakte Menschenwürde.

MrUncut schrieb:existiert Mohammed? Nö..also wurde auch nicht seine Würde angetastet!

@MrUncut
Aber darum geht es ja, dass man ihn nicht zeichnen darf ;)

Ich erinnere an Everybody Draw Mohammed Day (deutsch: Malt-alle-Mohammed-Tag), der ja von der US-amerikanische Comicautorin Molly Norris damals (2010) ins Leben gerufen wurde.

Was war das Ergebnis?

Molly Norris gibt es nicht mehr!

Sie hat ihre Existenz aufgegeben, weil der jemenitisch-amerikanische Hassprediger Anwar al Aulaqi gegen sie eine Todes-Fatwa erlassen hat. Jetzt lebt die Cartoonistin Molly Norris unter einem anderem Namen an einem unbekanntem Ort.

Ist es Schockstarre, Lethargie oder Verdrängung? In Seattle im Bundesstaat Washington ist seit der vergangenen Woche die Karikaturistin Molly Norris verschwunden. Es werden nicht nur ihre Arbeiten in der alternativen Wochenzeitschrift „Seattle Weekly“ nicht mehr gedruckt. Molly Norris gibt es nicht mehr, buchstäblich: Eine Frau dieses Namens hat aufgehört zu existieren. Andernfalls hätte sie mit ihrer Ermordung rechnen müssen.

Quelle: http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/buecher/2.1719/todes-fatwa-molly-norris-gibt-es-nicht-mehr-1588808.html

Und zu dem Everybody Draw Mohammed Day
Wikipedia: Everybody Draw Mohammed Day

@Bordo_Bereli
Also egal wie die Karikatur auschaut, es ist generell verboten, Mohammed überhaupt zu zeichnen, das verletzt und beleidigt seine Anhänger.

@JoschiX
Ja, die Person ist mir auch egal, aber es ist gegenüber einer bestimmte Person dann nun mal entwürdigend. Ob man eine Person oder eine Gruppe durch den Kakao zieht ist im Zusammenhang egal..

@Mittelscheitel
In meine Beispiel wären sämtliche syrische Flüchtlinge (zurecht) verletzt. Trotzdem ist die Intention eine andere als sie zu verletzen.

Ein halbbegabter Kirmeskünstler hätte wohl in weniger als einer halben Stunde eine "künstlerisch" anspruchsvollere Karikatur hingeklatscht, aber wie immer, Kunst kiegt im Auge des Betrachters.

@Lylat
Du kannst auch "syrische Flüchtlinge" durch Hartz IV Empfänger ersetzen und "Assad" mit Merkel. Es kommt in der Tat immer auf die Intention an.

Doverex schrieb:Also egal wie die Karikatur auschaut, es ist generell verboten, Mohammed überhaupt zu zeichnen, das verletzt und beleidigt seine Anhänger.

Nein das stimmt so nicht. So ein Verbot wurde dem Islam später "zugedichtet". Bedauerlicherweise glauben die meisten daran. Aber ja es stimmt: Die, die daran glauben fühlen sich (wohl) sicherlich verletzt und beleidigt.

@Bordo_Bereli

Bordo_Bereli schrieb:Nein das stimmt so nicht. So ein Verbot wurde dem Islam später "zugedichtet". Bedauerlicherweise glauben die meisten daran.

Selbst das ist egal, Was interessiert es uns Westler was Muslimen verboten ist und was nicht ?

@JoschiX

Ich mache nur darauf Aufmerksam, dass es Sekten gibt, die sie eigene Verbote geschaffen haben. Ohne Mohammed, ohne Gott/Allah... Sollte man wissen meine ich.

PS: Auch "Westler" sind Muslime.

wichtelprinz schrieb:Je nach Psyche des Betroffenen könnte es sogar zum Problem werden

Ich glaube die Reaktionen hängen noch von vielen weiteren Faktoren ab. Die gesamtheitliche Situation der betroffenen Seite. Als westlicher Mensch hat man genug worauf man stolz sein kann, braucht sich nicht extrem angegriffen zu fühlen, kein Grund das jemand durchdrehen muss.
Wobei halt auch bei unseren sozial Problemfällen die Radikalisierung da ist: die selbsternannten Hetz Verteidiger des Abendlandes.

Anders sieht es in Kulturräumen aus wo deutlich mehr politische Instabilität herrscht, dass heißt, mehr schwierige soziale Fälle und vielleicht auch historisch bedingte Minderwertigkeitskomplexe, also mehr Situationen die Menschen reizen und radikalisieren können, das alles erhöht die Wahrscheinlichkeit für extreme Reaktionen.

Und Frankreich ist ein Land das mit seinen Ausländer soziale Misstände hat, man denke an die gewalttätigen Unruhen.
In solchen sozialen Räumen ist es vermutlich gefährlich zu provozieren.

Das kann nichts rechtfertigen, aber es könnten die Ursachen sein. Und die mögliche Antwort darauf noch mehr Intoleranz zu zeigen oder Deportation aller Muslime, ist ganz sicher nicht die einzige Möglichkeit mit solchen Problemen umzugehen und schon gar nicht der Kontrast zu einem als barbarisch bezeichneten Verbrechen.

@Doverex
Wobei ich mich jetzt bei sowas wie dieser Aktion wie diesem "Everybody draw Mohammad day" frage, was die Intention dahinter ist, als Menschen zu provozieren und zu hetzen.

JoschiX schrieb:Selbst das ist egal, Was interessiert es uns Westler was Muslimen verboten ist und was nicht ?

Mit der Einstellung macht das Zusammenleben doch riesen Spaß!