Halloween vs. Reformationstag

fragt man was heute gefeiert wird, bekommt man in fast allen fällen die antwort halloween

das amüsante ist, fast keiner weiß warum man das tut !

das traurige ist, es weiß auch fast keiner was martin luther bewegt hat !

phantasie ist wichtiger als wissen, denn wissen ist begrenzt

Jaja, das hätte der Herr Luther besser planen sollen! Halloween lässt sich nunmal besser vermarkten! Wer kauft sich schon sinnlose Konsumgüter vor dem Hintergrund, dass vor ein paar Hundert Jahren jemand dem Missbrauch einer Religion bedingt Einhalt geboten hat?

Wer nicht auf seine Weise denkt, denkt überhaupt nicht.
(Oscar Wilde, irischer Schriftsteller, 1854-1900)

Alte kaukasiche Weisheit: "Lesen hilft!"

tja!
jeden tag liefert die menschheit ein erneutes armutszeugnis!
die abstumpfung kommt so sicher, wie die erkenntis das die schönheit von sternen die wir sehen längst vergangen ist !

phantasie ist wichtiger als wissen, denn wissen ist begrenzt

@kafate
Blubb.

"Verbringe nicht die Zeit mit der Suche nach einem Hindernis, vielleicht ist keins da."
Kafka

Das traurige ist: Die Deutschen führen immer mehr "Fremdkultur" ein... vorallem was amerikanische Kultur angeht... Wo bleibt bitte schön die DEUTSCHE Kultur???

"Kein Geist ist in Ordnung, dem der Sinn für HUMOR fehlt." (J.E. Coleridge)

"Es ist weder Zukunft noch Vergangenheit, und man kann nicht sagen, es gibt drei Zeiten, Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft, sondern... vielleicht muss man sagen es gibt drei Zeiten, die Gegenwart des Vergangenem, die Gegenwart vom Gegenwärtigen und die Gegenwart vom Zukünftigen... Die Gegenwart des Vergangenen ist Erinnerung, und die Gegenwart des Zukünftigen ist die Erwartung" (Aurelius Augustinus 354-430 v.Chr.)

Entschuldigt, aber irgendwie bin ich heute auf 'nem Wirtschaftstrip! *g* Wozu denn Kultur? Deutsche Autos lassen sich doch viel besser und profitabler exportieren! *fg*

Wer nicht auf seine Weise denkt, denkt überhaupt nicht.
(Oscar Wilde, irischer Schriftsteller, 1854-1900)

Alte kaukasiche Weisheit: "Lesen hilft!"

@Schdaiff
Wo stehst DU denn ? Bist Du Kulturbesessen? Dann geh ins Theater, in die Oper,
kauf Deutsche Klassik, investiere in deutsche Internate und Schulen, arbeite ehrenamtlich im Goethe-Institut, etc.


"Verbringe nicht die Zeit mit der Suche nach einem Hindernis, vielleicht ist keins da."
Kafka

@Schdaiff
Jenau. Halloween ist ein typisches Beispiel von der Amerikanisierung bzw. Show- und Unterhaltungsgeilheit, Kommerzialisierung, an welchem die Medien auch nicht ganz unschuldig sind.
Bei der Walpurgisnacht z.b. siehts schon wieder ganz anders aus.
Nun haben wir allerdings 2 dieser ähnlichen Feste für unsere Fungesellschaft.
Bis vor einem Jahrzehnt war das noch anders. zumindest in Deutschland.

Und wer sieht noch die Feiertage ursprünglich, also z.b. Ostern und Weihnachten als das, was sie ursprünglich darstellen und aussagen?
Da ist nix mit Hasen, Ostereier oder Geschenke packen.

Und wer mal weiter nachdenkt: Ohne die Kirche hätten wir so gut wie keine Feiertage. Und das sage ich als Nicht-Christ aber auch nicht blind und gleichgültig.

Alle Menschen sind klug: Die einen vorher - die anderen nachher.
Wir haben die DDR überstanden und werden auch die BRD überstehen.

@quentin=3
Ich bin dafür, dass zumindest ein bisschen von unserer Kultur am leben bleibt!!!




"Kein Geist ist in Ordnung, dem der Sinn für HUMOR fehlt." (J.E. Coleridge)

"Es ist weder Zukunft noch Vergangenheit, und man kann nicht sagen, es gibt drei Zeiten, Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft, sondern... vielleicht muss man sagen es gibt drei Zeiten, die Gegenwart des Vergangenem, die Gegenwart vom Gegenwärtigen und die Gegenwart vom Zukünftigen... Die Gegenwart des Vergangenen ist Erinnerung, und die Gegenwart des Zukünftigen ist die Erwartung" (Aurelius Augustinus 354-430 v.Chr.)

@all

tja wir sind alles in allem nur wenige jahre hinter amerika hab mal gehört das wir mit dem fastfood verhalten nur drei jahre hinter den usa liegen noch drei jahre dann haben wir es wie in amerika essen nur noch bei mcdoof :-)

der sinn des lebens:

die zeichen des schicksals erkennen,und den weg zu gott finden

na ja also von halloween hat ich hier nicht viel weil wir sind nicht amerika und wir müssen denen ja ncht alles anchmachen

Nicht das Leben sonder Ihr seid euer schwerster Gegner

halloween ist doch nur da um seine saddistischen triebe auszuleben
so ist es bei mir udn meinen freunden auf jeden fall*g*

Es wäre leichter die Menschheit zu vernichten als sie zu verstehen (ich)
Die Zeit ist ein Feind, denn wir uns selbst erschaffen haben(ich)

Halloween zu feiern war vor 10-15 Jahren noch witzig.
Da mußten wir alles noch selber basteln und es waren völlig sinnfreie Partys, die wir nur um des Feierns willen veranstalteten.

Jetzt hat es jeglichen Reiz und Charme verloren und nachts tobt der Plebs durch die Straßen, Vorgärten verwüstend und Autos beschmierend :(

et kütt, wie et kütt ;)
Der Weg zu sich selbst führt über einen aufgeräumten Keller.

Hallo Allmyisten,

Es ist wieder soweit: Da Fasching nicht mehr ausreicht, verkleiden sich heuer die Karnevalisten eben zum Reformationstag und feiern diesen Tag, der im Andenken an Luthers Wirken kreiert wurde, auf ihre Weise.

So negativ kann man es sehen - ist es wirklich so? Ist die Demut vor einer der bedeutendsten Persönlichkeiten des letzten Jahrtausends vollkommen verlorengegangen und erstickt unter einem Berg billiger Plastikmasken und schwarzer Schminke?

Was macht ihr am morgigen Reformationstag? Huldigt ihr den Reformatoren oder nehmt ihr an Gruselpartys teil?

In den neuen Ländern ist er Feiertag, im nächsten Jahr wird er zum 500. Jubiläum einmalig im ganzen Land frei sein. Das spielt natürlich den Veranstaltern von Halloweenpartys in die Karten.

Die Reformation hat das 500. Jubiläum, da werde ich eher das feiern.

Für Verkleidungen hatte ich eh nie viel übrig ...

@Grymnir

Am Tag nach Allerheiligen begeht die römisch-katholische Kirche den Allerseelentag, an dem der Armen Seelen im Fegefeuer gedacht wird. Vielerorts wird die damit verbundene Gräbersegnung bereits am Nachmittag von Allerheiligen, dem arbeitsfreien staatlichen Feiertag, vorgenommen. Damit verbunden ist der Brauch, die Gräber vor allem mit Lichtern besonders zu schmücken. Auf den Mainzer Friedhöfen wird die traditionelle Mainzer Kerze, der Newweling, entzündet.

Wikipedia: Allerheiligen
Das ist meiner Meinung nach der Bezug zu Helloween.. hat nicht wirklich etwas mit Luther zu tun.

Das Wort Halloween, in älterer Schreibweise Hallowe’en, ist eine Kontraktion von All Hallows’ Eve, benennt den Tag vor Allerheiligen
Dieses Brauchtum war ursprünglich vor allem im katholischen Irland verbreitet. Die irischen Einwanderer in den USA pflegten ihre Bräuche in Erinnerung an die Heimat und bauten sie aus.

Der Bezug von Halloween ergibt sich aus dem der Feier des Hochfestes Allerheiligen folgenden Gedächtnis Allerseelen, an dem die Katholiken ihrer Verstorbenen und aller Armen Seelen im Fegefeuer durch Gebet und Ablässe gedenken.

Wikipedia: Halloween
Also sollte die Frage vielleicht lauten Reformiert oder katholisch/heidnisch?

Der Religionsethnologe Sir James Frazer beschrieb in seinem Standardwerk The Golden Bough (in der Ausgabe von 1922) Halloween als „altes heidnisches Totenfest mit einer dünnen christlichen Hülle“; neben dem Frühjahrsfest Beltane am 1. Mai (Walpurgisnacht) habe es sich um das zweite wichtige Fest der Kelten gehandelt.

Lustigerweise hat schon mein Grossvater Kürbisse geschnitzt und Kastanien für die Toten aufs Fenstersims gelegt ... und der war Südschweizer Jahrgang 1900.
Das Verkleiden und um Süsses betteln ist eher ne neuzeitliche Ausprägung und inzwischen kommerzialisiert.
Aber es handelt sich ursprünglich um ein heidnisch/katholisches Fest das schon länger praktiziert wird... nur halt nicht in seiner heutigen kitschigen Form... und es fällt zeitlich auf den Reformationstag... was jedoch nur Reformanten kratzen dürfte.

Glünggi schrieb:Das ist meiner Meinung nach der Bezug zu Helloween.. hat nicht wirklich etwas mit Luther zu tun.

Absolut, Refo und Halloween haben nichts miteinander zu tun. Das hat auch keiner behauptet :vv:

Um deinen Beitrag zusammenzufassen kann man also sagen, daß Halloween eher katholisch ist, während der Reformationstag natürlich protestantisch ist. Das bedeutet natürlich nicht, daß es keine Reformanten gibt, die Halloween feiern. Die ursprüngliche bedeutung dieses Festes ist, wie du richtig sagst, ohnehin nicht mehr bekannt, sondern dem kommerzialisierten Plastik- und Süßigkeitenrummel gewichen.
Und Luther wir sowieso nur bon seinen Anhängern gedacht, die Katholiken sind ja nun nicht unbedingt Fan von ihm und seinem Wirken.

@Grymnir
Na weil der Threadtitel dies impliziert.
Es sind einfach zwei verschiedene Feste zur selben Zeit.
Klar hat die heutige kommerzielle Form des Festes, nicht mehr viel mit dem Ursprung zu tun.
Aber ändert nichts daran, dass es ursprünglich schon lange existiert... und zwar einiges länger als der Reformationstag. Genaugenommen sogar länger als das Christentum im allgemeinen.
Durch die Kommerzialisierung wird Helloween halt breit gefeiert, wärend der Reformationstag halt nur in protestantischen Gebieten zelebriert wird.

@Glünggi

Der Threadtitel ist aus eben dem Grund, weil die beiden verschiedenen Feste terminlich kollidieren, so gewählt.

Es wird davon abgesehen kaum einen Protestanten geben, der tatsächlich beide Feste feiert.

@Grymnir

Grymnir schrieb:Es wird davon abgesehen kaum einen Protestanten geben, der tatsächlich beide Feste feiert.

Naja sagen wir; eher als umgekehrt ;)