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"Tote Hand" - Erbe des Kalten Krieges

23 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Russland, Bunker, Atomkrieg ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

"Tote Hand" - Erbe des Kalten Krieges

01.12.2009 um 01:06
Habe mal eine ältere Ausgabe vom "Welt der Wunder" -Magazin (11/9 2009) durchstöbert und den folgenden Artikel gefunden:

"Kann es sein, dass Hunderte Meter tief im Fels eines Gebirges ein einziger Offizier darüber entscheidet, ob die Welt untergeht? Das amerikanische World Security Institute warnt: In Russland existiert sein Anfang der 1980er-Jahre eine noch immer scharf geschaltete Weltvernichtungswaffe mit dem Namen "Tote Hand". Es ist ein vollautomatisches Programm zum Atomraketenabschuss im Falle eines Angriffs. Es funktioniert auch, wenn die gesamte Führungselite des Landes ausgelöscht worden ist.
Ein Offizier startet das Programm. Er sitzt in einem supersicheren Bunker irgendwo in Russland. Der Kalte Krieg ist noch nicht vorbei. In den Nuklear-Arsenalen liegen noch immer Waffen mit der gigantischen Sprengkraft von 7,5 Milliarden Tonnen TNT. Pro Mensch mehr als eine Tonne!
Der Militärexperte Bruce Blair, Direktor des World Security Institute, stößt bei seinen Recherchen zur "Toten Hand" in Russland auf ein Schweigen, das eisig genug ist, auch die schlimmsten Befürchtungen zu bestätigen: Tief im Osten hat der Kalte Krieg ein Erbe hinterlassen, das die Welt jederzeit in den Abgrund stürzen kann."


Auf Wikipedia heisst es unter Anderem:

"Es ist nicht bekannt, ob Russland das beschriebene System weiterhin unterhält. Möglicherweise besteht das System zum gegenwärtigen Zeitpunkt weiter. Da Abschreckung jedoch nur dadurch garantiert wird, dass dem Gegner bekannt ist, ein solches System werde unterhalten, kann spekuliert werden, dass das System derzeit nicht mehr aktiv ist. In einigen Fachbeiträgen heißt es, dass das System zu keinem Zeitpunkt im vollautomatischen Betrieb gelaufen ist.

Ein Artikel in Wired von September 2009 deutet an, dass „Tote Hand“ noch immer existiert und in Betrieb ist."


Wikipedia: Tote Hand (Nuklearstrategie)
_______________________________________________________________________

Was meint ihr? Wenn man bedenkt, dass (laut Insider-Berichten) russische Raketenstationen mit alter, extrem anfälliger Computertechnologie betrieben werden (wobei dies fraglich ist), sollte die (mögliche) Existenz einer solchen Station zu denken geben.
Hat jemand vielleicht nähere Informationen dazu? Google ist nicht gerade großzügig mit Infos zu dieser Anlage. Unklar ist auch (wie bereits erwähnt) ob sie jemals in Betrieb war.


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"Tote Hand" - Erbe des Kalten Krieges

01.12.2009 um 01:26
Das Google nichts hergibt wundert mich nicht.
Habe auch vorhin was darüber gelesen.
Sollte das so stimmen leben wir auf einem Pulverfass. Aber ich glaube das sich die Russen der Gefahr bewusst sind und zumindest versuchen sie im Griff zu halten.


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"Tote Hand" - Erbe des Kalten Krieges

01.12.2009 um 01:32
ich habe mal einen bericht über diese anlagen gesehen darin wurde erwähnt das ein ernstfall schon mal eingetreten ist und der damalige offizier den startbefehl nicht gegeben hat.
in amerika wars glaubs mal eine übung die fast zum nuklearen ernstfall wurde.

falls ich jetzt hier realität mit filmen verwechsle ignoriet meinen post. :)


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"Tote Hand" - Erbe des Kalten Krieges

01.12.2009 um 01:33
Ja, davon habe ich auch schon gehört, aber ich bin mir nicht sicher ob das die erwähnte "Tote Hand" war.


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"Tote Hand" - Erbe des Kalten Krieges

01.12.2009 um 01:40
Zitat von ayashiayashi schrieb:Aber ich glaube das sich die Russen der Gefahr bewusst sind und zumindest versuchen sie im Griff zu halten.
So wie die Katastrophe in Tschernobiyl ...


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"Tote Hand" - Erbe des Kalten Krieges

01.12.2009 um 01:41
@Yakumo
Zitat von YakumoYakumo schrieb:ich habe mal einen bericht über diese anlagen gesehen darin wurde erwähnt das ein ernstfall schon mal eingetreten ist und der damalige offizier den startbefehl nicht gegeben hat.
Das stimmt. Und der Mann der uns allen damit das Leben gerettet hat ist kaum bekannt.

Mehr über diesen Mann erfahrt ihr in meinem Profil.


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"Tote Hand" - Erbe des Kalten Krieges

01.12.2009 um 01:46
"Die Association of World Citizens mit Sitz in San Francisco zeichnete Petrow sowohl am 21. Mai 2004 in Moskau – wo ihm mit der Auszeichnung auch eintausend US-Dollar überreicht wurden – als auch am 19. Januar 2006 im UN-Hauptquartier in New York mit dem World Citizen Award aus."
1000 Dollar. Das ist also der Preis für die Welt...

@warneverends

Stanislaw Jewgrafowitsch Petrow hätte doch hier sicherlich einen eigenen Thread "Verdient", oder? ;)


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"Tote Hand" - Erbe des Kalten Krieges

01.12.2009 um 01:47
@22aztek

Eigentlich schon. Traurig wie man einen Mann ehrt, der die Nerven behalten hat zum Wohle aller.

Mit der Entlassung aus dem Dienst und 1000 $ ...


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"Tote Hand" - Erbe des Kalten Krieges

01.12.2009 um 01:50
Der Vorfall
Oberstleutnant Stanislaw Petrow war diensthabender Offizier im Serpuchow-15-Bunker (ungefähr 50 Kilometer südlich von Moskau). Seine Aufgabe bestand in der computer- und satellitengestützten Überwachung des Luftraumes. Im Fall eines nuklearen Angriffes auf die UdSSR sah die Strategie einen mit allen Mitteln geführten sofortigen nuklearen Gegenschlag vor.

Kurz nach Mitternacht des 26. September 1983 meldete der Computer eine auf die Sowjetunion anfliegende amerikanische Atomrakete. Petrow schlussfolgerte die Unwahrscheinlichkeit eines mit einer einzelnen Rakete durchgeführten Erstschlages, da der massive Gegenschlag die totale Auslöschung des Aggressors bedeuten würde. Zusätzlich war die Verlässlichkeit des Satellitensystems zuvor mehrfach in Frage gestellt worden. Petrow stufte den Vorfall als falschen Alarm ein.

Kurze Zeit später meldete das Computersystem eine zweite, dritte, vierte und fünfte abgefeuerte Rakete. Petrow glaubte weiterhin an einen Falschalarm, hatte jedoch keinerlei andere Quellen, um seine Vermutung zu überprüfen. Die Reichweite des landgestützten sowjetischen Radars war dermaßen kurz, dass es zum Entdeckungszeitpunkt bereits zu spät gewesen wäre.

Unter derart erheblichem Druck stehend, blieb Petrow aber bei der Entscheidung, die Informationen, die zu einem Gegenangriff geführt hätten, nicht weiterzuleiten. Er setzte weiterhin auf einen Computerirrtum, im Bewusstsein, dass im Falle eines Irrtums umgehend Dutzende nukleare Sprengköpfe über seinem Heimatland niedergehen würden. Da das Satellitensystem aber nur fünf abgefeuerte Raketen meldete, ging er von einem Falschalarm aus. Ein tatsächlicher Angriff hätte seiner Ansicht nach mit deutlich mehr Waffen stattfinden müssen. Petrow sagt, es habe eine zusätzliche visuelle Überwachung der US-amerikanischen Raketenstützpunkte gegeben, die ihm bestätigte, dass keine Raketen abgefeuert worden seien.[1]

Kurz danach an diesem Morgen stellte sich heraus, dass Petrows Einschätzungen richtig waren – das satellitengestützte sowjetische Frühwarnsystem hatte Sonnenreflexionen auf Wolken in der Nähe der Malmstrom Air Force Base in Montana, wo auch amerikanische Interkontinentalraketen stationiert waren, als Raketenstarts fehlinterpretiert. Auch wenn den Befehl zum Gegenschlag letztlich noch das sowjetische Oberkommando und die Staatsführung hätte anordnen müssen, hatte Petrow durch sein umsichtiges Verhalten die hierarchische Kettenreaktion bis zu einem möglichen Nuklearkrieg rechtzeitig unterbrochen.
Quelle : Wikipedia: Stanislaw Jewgrafowitsch Petrow#Der Vorfall


So ist das eben mit der russischen Technik ;)


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"Tote Hand" - Erbe des Kalten Krieges

01.12.2009 um 02:10
@warneverends
Zitat von warneverendswarneverends schrieb:So wie die Katastrophe in Tschernobiyl ...
Der Vegleich hinkt ein wenig.


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"Tote Hand" - Erbe des Kalten Krieges

01.12.2009 um 02:15
Der Vegleich hinkt ein wenig.

Ein wenig? Der Vergleich ist auf eine Landmine gelaufen und hat sich nen ganzes Bein weggesprengt....Tschernobyl war ein Unfall und kein geplanter Nuklearschlag. Aber sobald was strahlt wird rumposaunt....is ja wie immer.


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"Tote Hand" - Erbe des Kalten Krieges

01.12.2009 um 02:22
Zitat von warneverendswarneverends schrieb:das satellitengestützte sowjetische Frühwarnsystem hatte Sonnenreflexionen auf Wolken in der Nähe der Malmstrom Air Force Base in Montana, wo auch amerikanische Interkontinentalraketen stationiert waren, als Raketenstarts fehlinterpretiert
Der Unterschied ist. Beim einen hats bumm gemacht und beim anderen zum Glück nicht.


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"Tote Hand" - Erbe des Kalten Krieges

01.12.2009 um 02:24
Naja..wollte es nett ausdrücken. ;)

@GilbMLRS

Eigentlich sollten wir über das ganze Arsenal reden, denn es spielt keine Rolle ob ein Computer von alleine abdrückt oder ein Mensch das Knöpflein mit zittrigen Händen berührt.
Warum glaubt man nur immer das die USA die einzigen sind die verantwortungsvoll mit A-Waffen umgehen (können) ?


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"Tote Hand" - Erbe des Kalten Krieges

01.12.2009 um 02:40
Zitat von GilbMLRSGilbMLRS schrieb:Tschernobyl war ein Unfall und kein geplanter Nuklearschlag
Ein Unfall /Versehen.

Hätte Stanislaw Jewgrafowitsch Petrow auf den Knopf gedrückt, wäre es auch ein Unfall/Versehen, zurückzuführen auf
Zitat von warneverendswarneverends schrieb:das satellitengestützte sowjetische Frühwarnsystem hatte Sonnenreflexionen auf Wolken in der Nähe der Malmstrom Air Force Base in Montana, wo auch amerikanische Interkontinentalraketen stationiert waren, als Raketenstarts fehlinterpretiert
Zitat von ayashiayashi schrieb:Eigentlich sollten wir über das ganze Arsenal reden, denn es spielt keine Rolle ob ein Computer von alleine abdrückt oder ein Mensch das Knöpflein mit zittrigen Händen berührt.
Warum glaubt man nur immer das die USA die einzigen sind die verantwortungsvoll mit A-Waffen umgehen (können) ?
Liste von Unfällen in kerntechnischen Anlagen

Wikipedia: Liste von Unfällen in kerntechnischen Anlagen



Gab es in Ramstein nicht auch irgendwelche Vorkommnisse mit Atomwaffen ?
Und was war mit dem Transport von Atomwaffen quer durch die USA mit einem Flugzeug. Der Flug war nicht genehmigt soweit ich weiß oder was das alles nur heiße Luft ?


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"Tote Hand" - Erbe des Kalten Krieges

01.12.2009 um 02:40
@ayashi
Zitat von ayashiayashi schrieb:Warum glaubt man nur immer das die USA die einzigen sind die verantwortungsvoll mit A-Waffen umgehen (können) ?
Stimmt allerdings und im übrigen fanden die meisten Atomunfälle in den USA statt:

Wikipedia: Atomunfall


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"Tote Hand" - Erbe des Kalten Krieges

01.12.2009 um 02:41
warneverends war schneller mit dem Link^^


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"Tote Hand" - Erbe des Kalten Krieges

01.12.2009 um 02:41
aber nur um wenige Sekunden ;) ^^


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"Tote Hand" - Erbe des Kalten Krieges

01.12.2009 um 02:43
12 in den USA und 10 in der UDSSR/Russland... wenn ich mich nicht verzählt habe.


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"Tote Hand" - Erbe des Kalten Krieges

01.12.2009 um 02:46
yep... + der eine oder andere in anderen Staaten.

Bleibt jedenfalls zu hoffen, dass wenn die "Tote Hand" in Betrieb sein sollte, da jemand wie Stanislaw Petrow Dienst hat...


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"Tote Hand" - Erbe des Kalten Krieges

01.12.2009 um 03:02
Das hier gibt einem wirklich zu denken ^^


# Unfälle mit Interkontinentalraketen
Wikipedia: Interkontinentalrakete#Unf.C3.A4lle


# Unfälle mit Kernwaffen an Bord des Bombers B-47
Wikipedia: Boeing B-47#Zwischenf.C3.A4lle

# Unfälle mit Kernwaffen an Bord des strategischen Bombers B-52
Wikipedia: Boeing B-52#Zwischenf.C3.A4lle mit Kernwaffen

# Unfälle mit Kernwaffen an Bord des Transportflugzeuges Douglas C-124
Wikipedia: Douglas C-124#Unf.C3.A4lle

# Verlust einer Kernwaffe an Bord des Flugbootes Martin P5M
Wikipedia: Martin P5M

# Liste von U-Boot-Unglücken seit 1945, darunter auch von Atom-U-Booten mit Nuklearraketen.
Wikipedia: Liste von U-Boot-Unglücken seit 1945


# Kernschaden am Atom-Eisbrecher "Lenin"
Wikipedia: Lenin (Schiff)


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"Tote Hand" - Erbe des Kalten Krieges

03.12.2009 um 22:08
Meiner Meinung nach hießt die Anlage nicht "Tote Hand", sondern "Die Hand aus dem Grab".


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