FPÖ-Politikerin sagt: "Mohammed war ein Kinderschänder"

Allah ist der Beste-OK!
Mohammed ist der Beste Mensch-OK!

Wer was anderes Behauptet ist der Rede nicht Wert.

Abu Ghraib wurden Muslime gefoltert bis zum geht nicht mehr.
Und hier in Deutschland spottet man sie und schürt einen künstlichen Hass, um auf Wählerstimmen zu gehen.

Wo werden die meisten Kinderporno ringe begangen?
ich will nicht von den Pharern rede die kinder missbraucht haben..

die frau wird definitv sterben.. ein dummer wirds immer geben der später die allgemeinheit der muslime repräsentieren wird..

-"die frau wird definitv sterben.. ein dummer wirds immer geben der später die allgemeinheit der muslime repräsentieren wird.."

Wie bei dem Mord an Theo Van Gogh?!

@ soldier23

Genau solche aussagen sind es, die solchen Leuten wie Fräulein Winter in die Hände spielen.

Bei aller Empörung, damit stellst du Muslime in genau die Ecke in der diese Leute sie haben wollen.

http://watchblogislamophobie.wordpress.com/2008/01/16/umfrage-grose-mehrheit-lehnt-fpo-attacken-auf-islam-ab/

Umfrage: Große Mehrheit lehnt FPÖ-Attacken auf Islam ab

69 Prozent der Österreicher sehen in den Ausfällen Susanne Winters (FPÖ) gegen den Islam eine unzulässige Provokation, ebenfalls 69 Prozent finden, dass politische Parteien etablierte Religionen mit Kritik verschonen sollten. Der ORF berichtet. ...

Allah ist der Beste-OK!
Mohammed ist der Beste Mensch-OK!

Wer was anderes Behauptet ist der Rede nicht Wert.

Denk nochmal darüber nach, ob DAS die Toleranz ist, die Du hier präsentieren wolltest.

die frau wird definitv sterben.. ein dummer wirds immer geben der später die allgemeinheit der muslime repräsentieren wird..

Aha. Wird sie also gemeuchelt vom toleranten, dummen Mob, der den toleranten, zwanglosen Islam präsentieren möchte, ja?

Deine Aussagen sind kein Stück besser, als die Aussagen der Frau Winter.

Du tust den Leuten, die sich hier alle Mühe geben, trotz aller Hetze den Islam positiv darzustellen, KEINEN Gefallen.

@Hansi

>>Westliche Staaten haben nur gegen totalitäre Staaten Kriege geführt, niemals untereinander.
Wo Menschenrechte, Freiheit und Toleranz herrschen gibt es keine Kriege.<<

Das ist absoluter blödsinn und das weißt du auch, rede dir nichts eins.
Ich brauch dir die Schandtaten westlicher Staaten nicht auflisten, ob innenpolitisch gegen das eigene Volk oder Ausland, schon immer wurde ständig ein falsches Spiel gespielt. Natürlich nicht nur der Westen.

@Jeara

>>Es ist ein Problem des realen Islams. Jeder hier weiß inzwischen, dass der Koran Zwangsehen verbietet.
Wirf mal nen Blick nach Pakistan hinüber und erzähl den Frauen dort, dass sie ihre Probleme nur träumen, denn der Islam verbietet dies und das. ;-)<<

Du verstehst wohl nicht. Ich sagte wenn man darüber diskutieren möchte sollte man vielleicht endlich auch sich dem Problem annähern statt das Problem im Islam oder in einem islamischen Character zu suchen, denn wie du selbst weißt im Islam ist dieses Problem nicht verankert.

@Gladiator

>>Diese Verbrechen waren nicht atheistisch inspiriert! Der Holocaust war sogar religiös motiviert...<<

Es ging nicht darum ob die Verbrechen atheistisch inspiriert sind, atheistisch kann Gewalt sowieso nur inspiriert sein wenn es mit dem Gottglauben des Opfers begründet wird.
Es geht um die Aussage das die Menschen ohne Religion was Krieg und Frieden angeht besser dran wären und das stimmt halt nicht.


@lightbringer

>>Dann denk mal scharf nach ob hinter (fast) jedem Krieg nicht irgendeine Religion stand ;)<<

Ich bezweifle das sogar in den brutalen Kriegen im Mittelalter, ob Kreuzzüge oder Eroberungen der Muslime die Religion die Ursache dafür war.
Diese Kriege hielten sich doch oft nicht an die Werte/Regeln ihrer Religion.
Schau, heute führt man Kriege im Namen der Demokratie und der Freiheit womit westliche Wertestandard gemeint sind.
Es sind über hundert tausend unschuldige Menschen gestorben, mehr sogar wenn man den kalten Krieg als einen angeblichen Kampf zwischen der freien Welt und den bösen Kommunisten sieht.
Würdest du jetzt weil mit den aktuellen Grundidealen deiner Gesellschaft Machtpolitik und Kriege geführt wurde sagen deine Grundideale sind brutal und schädlich für die Menschen? Wohlkaum.
Der Grund für die Kriege sind nicht die Anschaungen, die kann man unabhängig ihres Inhalts immer für einen Krieg nutzen, der Grund ist das Machtbestreben des Menschen.

@ Lightstorm

wenn man darüber diskutieren möchte sollte man vielleicht endlich auch sich dem Problem annähern statt das Problem im Islam oder in einem islamischen Character zu suchen, denn wie du selbst weißt im Islam ist dieses Problem nicht verankert.

Okay, Lightstorm, dann wollen wir uns mal annähern:

Der Koran selbst verbietet z.B. Zwangsehen. Wie kommt es, dass diese und ähnliche Dinge fast ausschließlich dort zu finden sind, wo der Islam zu Hause ist?
Wie kommt es, dass der Begriff "Ehre" so gut wie nur dort bis aufs Blut verteidigt wird, wo der Islam zu Hause ist?
Woran liegt es, dass die negativen Dinge, die oft fälschlicherweise mit dem Islam selbst begründet werden, so gut wie nur dort vorkommen, wo der Islam vorkommt?

Versuch bitte, das nicht als Angriff zu verstehen, sondern wirklich als Annäherung.

Ich persönlich bin der Meinung, dass JEDE religion in ihren Grundzügen "gut" ist, Gutes hervorbringen KÖNNTE - sie tun es aber nicht. Und das liegt an den Menschen selber, nicht an den Religionen. Wenn zu beobachten ist, dass es überall dort mit den Menschenrechten ein Problem gibt, wo der Islam gelebt wird, muss das begründet werden, muss man hinschauen und muss man dies auch erwähnen dürfen.

Man kommt da nicht raus, indem man es abstreitet oder erwähnt, dass z.B. Gewalt weltweit vorkommt.

Hast Du eine Begründung?

Zwangsehen sind auch ein Problem in indien, in südostasien, in Afrika.
Zwangsehen sind ein soziales Problem und mit sicherheit nicht auf die sogenannten islamischen Länder beschränkt.

Fast überall gibt es Probleme mit bürgerlichen Rechten und Frauenrechten, die Demokratie und zivile bürgerliche Gesellschaften sind nicht die Regel sondern die Ausnahme auf dieser Welt.

Der Fokus der medialen Aufmerksamkeit, des Informationsflusses liegt aber auch bei diesem Thema auf der islamischen Welt, weil es gerade Trend ist.

Vielleicht sollte sich jeder mal dahingehend zu überprüfen ob seine Wahrnehmung nicht vielleicht auch von einer gewissen "Propaganda" , Meinungsrichtung beeinflusst ist.

Der Gedanke tut weh und die meisten werden sich im Besitz einer offenen und ausgewogenen eigenen Gedankenwelt wähnen, aber dem ist nicht so.

Zwangsehen sind auch ein Problem in indien, in südostasien, in Afrika.

Von einzelnen Ländern war nicht die Rede. Indien und Sfrika zu nennen, war aber passend, denn der Islam ist ja auch Dort zu Hause.

Vielleicht sollte sich jeder mal dahingehend zu überprüfen ob seine Wahrnehmung nicht vielleicht auch von einer gewissen "Propaganda" , Meinungsrichtung beeinflusst ist.

Vielleicht sollte sich auch jeder mal dahingehend überprüfen, ob er die Probleme in islamischen Kulturen nicht wahrnehmen WILL, eben WEIL momentan Propaganda betrieben wird.
Was die Medien momentan im Überfluss ansprechen, wurde vorher nicht wahrgenommen.

Und was sich in islamischen Ländern und Kulturen abspielt, wurde vorher und wird auch jetzt nicht wahrgenommen.

@Jeara

Du sagst fast auschließlich in Ländern des Islams. Wie kommtst du zu dieser Wahrnehmung überhaupt? Reichen dir einige verstärkte Medienberichte darüber?
Gibs da regionale Untersuchungen oder wie? Was Medien angeht wissen wir ja das je nach Psychologie also Interesse des Konsumenten sich darauf richten, wenn in einer bestimmten Zeit über ein bestimmtes Thema intensiv gesprochen wird dann bringen die Medien auch mehr Berichte darüber.

Du scheinst zu übersehen das in Südamerika oder in Indien exakt die selben Dinge existieren wie Frauenunterdrückung, Macho Ehren Typ und Zwang in sozialen Struckturen wie auch Zwangsehen.
Nur wird hierzulande nie so viel darüber berichtet wie von Muslimen, die Muslime sind die direkten Nachbarn, nicht Indien oder Südamerika, vor allem fehlt es dort an einer Weltanschaung unter das man all diese Dinge schieben kann.

Neulich hab ich einen Artikel gelesen, eine Untersuchung glaub ich worin es hieß es seien in Deutschland überwiegend streng koservative Christen die ihre Töchter nicht ins Schwimmunterricht lassen, mal sehen ob ich das wieder finde.
Anspnsten sollte man auch die Frauenfeindlichkeit hierzulande erwähnen, laut EU Untersuchungen sind die festgestellten Zahlen furchterregend und die Experten sprechen von einer nicht untersuchbaren hohen Dunkelziffer.
Ehrenmorde da und hier regelmäßige sogenannte "Fammiliendramen" wo Väter durchdrehen und oft ganze Familie ermorden.


Ich weiß das du um die Wahrheit bemüht bist Jeara, denke mal nach wieso du dieses Bild hast das all diese Dinge angeblich überwiegend von islamischen Ländern kommen sollen.

>>Von einzelnen Ländern war nicht die Rede. Indien und Sfrika zu nennen, war aber passend, denn der Islam ist ja auch Dort zu Hause.<<

Ach komm :D
Der Islam ist da genau so wie auch das Christentum bei Indern wäre sogar der Hinduismus belastet wegen ihrer Frauenfeindlichkeit.


@Puschelhasi

Du hast ja fast das selbe geschrieben wie ich :D warst schneller.

@ Lightstorm

Du sagst fast auschließlich in Ländern des Islams. Wie kommtst du zu dieser Wahrnehmung überhaupt?

Nenne ein paar Länder, in denen der Islam nicht gelebt wird und die gleichen Probleme auftreten.

Nenne mir ein paar Länder, in denen irgendeine Religion starr gelebt wird und die gleichen Probleme bestehen.

Zur Erinnerung:

Wir wollten uns annähern, wir wollten keine sofort gültigen Aussagen treffen.

@b166er

"Wenn du dich Normal ausrdrückst sicher nicht.
Es gibt sicherlich noch RIchtige Christen,

Mir fällt halt nur auf das durch diese Gottlosigkeit im Westen (weil mehr und mehr sich vom Christentum losreißen und Atheistisch leben)

Die Menschen die Hoffnung und den Sinn im Leben verloren haben und es darum soviel Oberflächlichkeit und Dekadenz gibt weil man sich denkt,
hey ich leb nur einmal also lasse ich die Sau raus."

Das ist für mich genauso eine oberflächliche Pauschalverurteilung des Westens, wie sie uns die Moslems immer vorwerfen. Keine Ahnung, mit welchem Gesocks du dich abgibst, aber ich habe mit sehr anständigen Papierchristen zu tun, von denen sich viele junge Türken etc. in Deutschland eine Scheibe abschneiden könnten.



"Desweiteren, warum diskutierst du denn hier mit, wenn du selber persönlich
gar keine Bekannte hast?"

Wo hab ich geschrieben, dass ich keine Bekannten hätte?! Lies erst mal genauer, dann reden wir weiter ...



"Ich mein du hast keine Credebilitty und stellst Reihenweise Falsche Behauptungen auf."

Glücklicherweise obliegt es nicht dir zu entscheiden, wer glaubwürdig ist und wessen Behauptungen falsch sind.



"Aber nochmal für alle Menschen hier ganz gleich ob gläubig oder nicht
Es ist ungehört einen Propheten zu Belelidigen,
Das sollte in einer Multi-Kulturellen Gesellschaft nicht zum schicken Ton gehören.
Man wundert sich das Kulturen probleme miteinander ha"

Na ja, ich wundere mich keineswegs, habe ja diese Naivität, wonach alle gut miteinander auskommen müssten, längst abgelegt. Und dass Mohammed ein Prophet war, das ist eben nur die Sicht der Moslems und einiger weniger Christen und noch weniger Juden. Für mich war er ein ganz normaler Mensch, genau wie Jesus auch. Und insofern kritisiere ich auch, solange es mir gefällt. Kann ich ja morgen auch hergehen und Bush zum Propheten erklären und dann beleidigt sein, wenn Moslems ihn beleidigen :D Nur mal so als Beispiel, nichts läge mir ferner ;)

Könntet ihr einfach mal Anfangen auch die Fehler bei euch zu suchen anstatt reflexartig immer mit dem Fingern auf andere zu zeigen. Es mag ja sein dass die genauso schlecht sind, die Frage ist aber, warum seid ihr nicht besser?

Zwangsehen sind nach denn islamischen gesetzt illegal, kein imam würde eine nikkah (heurat) voll ziehen wenn nicht beide ehe partner einverstanden sind beide mußen das ja wort geben ,(kabul kia) sonst gehts da nicht.

Hatten wir schon 1000 Mal, ismaayl..........

@ Jeara

Da du offenbar alles nur auf den Islam, islamische Länder beziehen willst und alles andere ausblendest, hat es offenbar keinen Zweck das weiter zu vertiefen.

Ich habe mit meinem Post darauf hingewiesen, dass sowas in vielen Ländern vorkommt,
islamischen, christlichen, hinduistischen, usw...
Es ist ein Problem der dortigen Gesellschaften, nicht einer einzigen Religion.

Ausserdem habe ich nicht dem eindruck dass du dich hier "annähern" willst, sondern dass du aus jedem Post lediglich eine Pauschalverteidigung der Menschenrechtsverletzungen die auch in islamischen Ländern auftreten herausliest.

im hinduismuss ist es erlaubt sogar hunde und baume zu heiraten und ehen werden dort in manchen region schon mit 12 jahren vollzogen, und ganz zu schweigen von witwen Verbrennungen, und wenn du wiesen willst welche kaste man ist schau einfach auf die haut frabe, je dunkler deszu niedriger ist die kaste , jeh heller desto hoher.

@Jeara

Man hat dir doch gesagt in welchen nicht-islamischen Regionen die selben Probleme existieren.
Südamerika, Indien-Asien, Südafrika und eben auch im Herzen Europas, wahrscheinlich siehts in den USA auch nicht viel anders aus oder in Kanada.

Du hast doch sicher mal die Zahlen von der EU gesehen die hier im Forum zig mal gepostet wurden, Zahlen von Gewalt gegen Frauen in Europa?
Würde man das alles in den Medien fassen können gäbe es fast jeden Tag einen Bericht darüber. Gibs leider nicht, man interessiert sich mehr für muslimische Täter und Opfer.