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20.07.2007 um 13:01
"Und die Polen mit den Amys "
Nee, ist klar, der haihappen mit dem Hai, wie heißt
das Spiel? "Tom und Jerry"?
Welche Bundeswehrwaffensysteme, ich warte noch auf Deine
Antwort. Das war nämlich das letzte, was die Polen da in Bezug auf EU und so weiter
gemacht haben.
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20.07.2007 um 13:04
Also wenn die Russen wirklich angreifen sollten, dann wir die polnische Armee die Russenwohl kaum aufhalten können. Bis die Amerikaner kommen dauert das ja nen weilchen. Solangdie nich da sind, wirds für die europäischen Truppen stetig Rückwärtsgehen
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Naja Polen kannMobil gemacht werden eine Stärke wie die BW ohne Mobilmachung erreichen. Die EuropäischeNatoinfrastruktur dürfte noch funktionieren.
Dass ganze ist eh Hypothetisch, daso ein Szenario bisher nicht existiert. Wenn eine Art Kalter Krieg entsteht. , dann wirdman eventuell das alte Nato konzept der Vorneverteidiung auf Polen übertragen. Dannwerden auch wieder Stützpunkte /Depots vor ort unterhalten.
ein Problem für eineArmee die Polen durchqueren will, ist momentan die etwas geringe Infrastruktur/Autobahnen ect. diese könnten im Angriffsfall leicht unnutzbar gemacht werden. Polenhat den Vorteil im Vergleich zur BRD der Vorwende, sie können Raum gegen Zeittauschen.
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20.07.2007 um 13:05
>>Also wenn die Russen wirklich angreifen sollten, dann wir die polnische Armee dieRussen wohl kaum aufhalten können. <<
Ein Weilchen schon, ist ja nicht so das wirihnen nur einmal den Arsch versolt haben, wie die Geschichte dieser beiden Staateneindrucksvoll beweist.
>>Bis die Amerikaner kommen dauert das ja nen weilchen.Solang die nich da sind, wirds für die europäischen Truppen stetig Rückwärtsgehen.<<
Bis sie vor Dresden stünden Hätten die Franzosen die Engländer selbst dieSpanier 10x Zeit mobil zu machen und sich entsprechend zu postieren, Fraglich istimmernoch ob es die Russen schaffen würden die Weichsel zu überqueren.
Vielleicht aberdoch, sind ja nicht gerade irgendwer. Doch wenn sie Polen einnähmen, wäre spätestens dieOder die letzte grosse Hürde.
In DIESEM Krieg wären die Amys überflüssig, obgleich siesich sicherlich einmischen würden ;)
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20.07.2007 um 13:06
Welche Bundeswehrwaffensysteme, ich warte noch auf Deine
Antwort. Das war nämlich dasletzte, was die Polen da in Bezug auf EU und so weiter
gemachthaben.
Leopard 2 A4 / Bestellung über 7 Meko Korvetten.
die AltenMig 29.
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20.07.2007 um 13:07
>>Nee, ist klar, der haihappen mit dem Hai, wie heißt
das Spiel? "Tom undJerry"?<<
Wenn Du die Serie richtig verfogt hast, dann weisst Du auch wie es Tomergeht, ;)
>>Welche Bundeswehrwaffensysteme, ich warte noch aufDeine
Antwort.<<
Die Alten die sie Anfang der 90ger von der BW bekamen. Es warsogar ein Geschenk.
>>Das war nämlich das letzte, was die Polen da in Bezug aufEU und so weiter
gemacht haben.<<
Was?
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20.07.2007 um 13:07
"Ein Weilchen schon, ist ja nicht so das wir ihnen nur einmal den Arsch versolt haben,wie die Geschichte dieser beiden Staaten eindrucksvoll beweist."
Naja, so 5-9Tage, Polen hat ja von Russland auch oft genug die Hucke voll gekriegt.
Das einzige,was die Russen aufhalten könnte, wäre der miserable Zustand vieler Fahrzeuge und dermanchmal auftretende Spritmangel
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20.07.2007 um 13:08
"Die Alten die sie Anfang der 90ger von der BW bekamen. Es war sogar einGeschenk."
Du meinst den NVA krempel, einschließlich der 30 Mig29 vor wenigenjahren.
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20.07.2007 um 13:08
Doch wenn sie Polen einnähmen, wäre spätestens die Oder die letzte grosse Hürde.
InDIESEM Krieg wären die Amys überflüssig, obgleich sie sich sicherlich einmischen würden
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Dieser Krieg ist erstmal sehrHypothetisch.
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Probelm ist diePolnsiche Luftwaffe wäre ziemlich schnell aufgerieben. ect
Und doch dieAmerikaner braucht man in so einen Scenario.
Ansonsten bleiben beim Heer innennenswerten Großeinheiten nur die BRD und Frankreich über.
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20.07.2007 um 13:10
>>ein Problem für eine Armee die Polen durchqueren will, ist momentan die etwas geringeInfrastruktur /Autobahnen ect. diese könnten im Angriffsfall leicht unnutzbar gemachtwerden. Polen hat den Vorteil im Vergleich zur BRD der Vorwende, sie können Raum gegenZeit tauschen<<
Speziell im Osten ist es der Fall.
Eine MesserscharfeBeobachtung!
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20.07.2007 um 13:10
wäre der miserable Zustand vieler Fahrzeuge und der manchmal auftretendeSpritmangel
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Problem ist wie gesagt die Polnische Tiefe im Land. Die BRD die war mi 1,5 tankfüllungenvon einem Panzer zu durchqueren.
Wenn man Polen kämpfend durchziehen will,ohneÜberraschungeeffekt, dauert das schon seine Zeit. 10 bis 12 Tage, können eine lange zeitsein.
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20.07.2007 um 13:13
>>Naja, so 5-9 Tage, Polen hat ja von Russland auch oft genug die Hucke vollgekriegt.
Das einzige, was die Russen aufhalten könnte, wäre der miserable Zustandvieler Fahrzeuge und der manchmal auftretende Spritmangel<<
Polen hat dieRussischen Invasoren seit dem Mittelalter 3 oder 4 Mal mindestens vernichtend geschlagen.Die Russen die Polen aber mindestens genauso oft, das stimmt.
5-9 Tage, wieselbstsicher Du doch bist, kannst Du das irgendwie belegen?
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20.07.2007 um 13:14
>>Du meinst den NVA krempel, einschließlich der 30 Mig29 vor wenigenjahren.<<
Richtig ;)
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20.07.2007 um 13:19
>>Wenn man Polen kämpfend durchziehen will,ohne Überraschungeeffekt, dauert das schonseine Zeit. 10 bis 12 Tage, können eine lange zeit sein.<<
Nun ja, das sindvermutungen.
Kommen wir zu den Fakten. Haben die erstmal die Polen eingenommen, wiesteht es mit der Unterstützung der "Freunde" kann sich das der Russe leisten einen Kriegdieses Aussmases vom Stapel zu lassen?
Ich hoffe nicht, doch es bleiben immernoch dieRussen, wenn sie irgendwo schwäche wittern, sind sie Da umd das Opfer zu teilen.
Wiewichtig ist nun ein Starkes Polen für Europa?
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20.07.2007 um 13:26
>>Polen hat die Russischen Invasoren seit dem Mittelalter 3 oder 4 Mal mindestensvernichtend geschlagen. Die Russen die Polen aber mindestens genauso oft, dasstimmt.
Die Kriegsführung heutzutage is schon ziemlich anders als imMittelalter.
>>Bis sie vor Dresden stünden Hätten die Franzosen dieEngländer selbst die Spanier 10x Zeit mobil zu machen und sich entsprechend zu postieren,Fraglich ist immernoch ob es die Russen schaffen würden die Weichsel zuüberqueren.
Bei allem Patriotismus den du zu haben scheinst, außer Frankreich undDeutschland kann kein Land selbst im mobilisierten Zustand genügend Soldaten aufbringenum die russische Überzahl auch nur anähernd auszugleichen.
Allein im Friedenszustandhaben die Russen mehr Soldaten als viele europäische Länder wenn sie mobil gemachthätten.
Vergleich allein mal die Stückzahlen an Panzern. Wenn man Wikipedia trauendarf, haben die Russen mehr Panzer als ganz Europa zusammen. Und selbst wenn dieeuropäischen Panzer vielleicht besser sind, hätten die Russen einfach mehr. Was bringtswenn die eigenen Panzer vielleicht 5 russische kaputt bekommen, auf jeden europäischenPanzer aber 10 russische kommen?
>>ein Problem für eine Armee diePolen durchqueren will, ist momentan die etwas geringe Infrastruktur /Autobahnen ect.diese könnten im Angriffsfall leicht unnutzbar gemacht werden. Polen hat den Vorteil imVergleich zur BRD der Vorwende, sie können Raum gegen Zeit tauschen.
Heißt dasaber nicht auch im Umkehrschluss, dass die NATO Truppen genauso Probleme beim weg- undhinkommen haben?
Das würde doch spätestens dann Probleme machen, wenn man die Russenwieder zurückdrängt. Außerdem wirkt sich das doch auch ziemlich schlecht auf denVerteidigenden aus, weil man selbst nicht in der Lage ist die Truppen vernünftig zuverlegen.
Wie gesagt, ich hab keine Ahnung - ich spreche nur ausVideospielerfahrung XD
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20.07.2007 um 13:34
>>Die Kriegsführung heutzutage is schon ziemlich anders als im Mittelalter.<<
Nurdie Mentalität ist die gleiche geblieben.
Zudem ist sie auf beiden seiten andersgeworden.
>>Bei allem Patriotismus den du zu haben scheinst,<<
Es istweniger ein Patriotismus als der Drang die Wahrheit zu ergründen.
Wenn sie besiegtwerden sollten, naja, schicksal, kann ich auch nichts machen,
doch wenn sie für unsalle wichtig sind, dann muss man diesem Umstand Respekt zollen, und es auch benenn undnicht nur auf sie schimfen.
>> außer Frankreich und Deutschland kann kein Landselbst im mobilisierten Zustand genügend Soldaten aufbringen um die russische Überzahlauch nur anähernd auszugleichen.<<
Ein weiteer Punkt um sie so fern wie möglichvon sich zu halten!
>>Allein im Friedenszustand haben die Russen mehr Soldaten alsviele europäische Länder wenn sie mobil gemacht hätten.<<
Noch einPunkt.
>>Vergleich allein mal die Stückzahlen an Panzern. Wenn man Wikipediatrauen darf, haben die Russen mehr Panzer als ganz Europa zusammen. Und selbst wenn dieeuropäischen Panzer vielleicht besser sind, hätten die Russen einfach mehr. Was bringtswenn die eigenen Panzer vielleicht 5 russische kaputt bekommen, auf jeden europäischenPanzer aber 10 russische kommen?<<
Und noch einer, und noch einer, und noch einer.Je weiter die Weg sind, und je mehr gegen sie antreten, desto höher unsereÜberlebenschancen.
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20.07.2007 um 13:39
>>Und noch einer, und noch einer, und noch einer. Je weiter die Weg sind, und jemehr gegen sie antreten, desto höher unsere Überlebenschancen.
Eher nicht. Wennman ein starkes Europa haben will, dann kann man die Russen nicht als Feind betrachten.Es ist besser wenn man von Freunden umgeben ist, als von Feinden.
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20.07.2007 um 13:41
der Unterstützung der "Freunde" kann sich das der Russe leisten einen Krieg diesesAussmases vom Stapel zu lassen?
Ich hoffe nicht, doch es bleiben immernoch die Russen,wenn sie irgendwo schwäche wittern, sind sie Da umd das Opfer zu teilen.
Wie wichtigist nun ein Starkes Polen fürEuropa?
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Letzendlich läuft jeder Nato/UDssr/Russland konflikt auf einen Atomkrieg hinaus.
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20.07.2007 um 13:44
Bei allem Patriotismus den du zu haben scheinst, außer Frankreich und Deutschland kannkein Land selbst im mobilisierten Zustand genügend Soldaten aufbringen um die russischeÜberzahl auch nur anähernd auszugleichen.
Allein im Friedenszustand haben die Russenmehr Soldaten als viele europäische Länder wenn sie mobil gemachthätten.
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naja, die Russen haben nicht mehrdas 3 zu 1 verhältnis von Damals.
Man muss allerdings berücksichten das bei Angriffen sowiso eine Übermacht von 3 zu 1 bis 5 zu 1 empfelen ist.
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20.07.2007 um 13:45
>>Eher nicht. Wenn man ein starkes Europa haben will, dann kann man die Russen nicht alsFeind betrachten. Es ist besser wenn man von Freunden umgeben ist, als vonFeinden.<<
Na jetzt hast Du aber mal ein wahres Wort gesagt, was sagt das nun überdie Beleidigungen, die sich die Polen gefallenlassen müssen, aus?
Sind diesegerechtfertigt?
Sind sie Freundschaftspflegend?
Fördern sie in irgendeiner Weiseirgendwas?
Und Du kannst sie so lange als Freunde betrachten so lange Du willst.
Ob sie auf Deine Freundschaft angewiesen sind oder nicht entscheiden immernoch die!
Die HABEN das Millitär dazu also haben sie auch die Macht!
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20.07.2007 um 13:47
>>Letzendli ch läuft jeder Nato/UDssr/Russland konflikt auf einen Atomkrieghinaus.<<
Ausser man schafft ein Gleichgewicht, von dem jeder was hat, da müsstenaber alle an einem Strag ziehen.
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