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Kreuz vs Marterpfahl

32 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Kreuz ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
samcrowley Diskussionsleiter
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Kreuz vs Marterpfahl

24.06.2005 um 19:25
Ist das Symbol der Kirche (Kreuz) nichts weiter als ein Übersetzungsfehler ?
Warum gibt es soviele Bilder und Gemälde auf denen Jesus an einem Kreuz hing ?



Die Kirche hatte wohl überall ihre Finger im Spiel. Sie konnte wohl sogar eine ganze Anhängerschaft verteilt über die ganze Erde davon überzeugen das Jesus an einem Kreuz gestorben ist.


Fakt ist das die griechischen Übersetzungen "nur" von einem Pfahl reden (stauros) !!!!

The Non-Christian Cross (London 1896, S. 23, 24) von John Denham Parsons


Wenn man die Urtexte vergleicht wird man immer noch nur dieses eine Wort was die Kirche anstelle von "Kreuz" einsetze" als Pfahl (stauros) finden.

Was denkt ihr darüber ???

Aus dem Schatten heraus geb ich geheime Befehle und von tödlicher Schönheit sind die Waffen die ich wähle um euch bluten zu lassen.Wie wollt ihr euch schützen ??



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Kreuz vs Marterpfahl

24.06.2005 um 19:37
In Rom wurden doch mehr Meschen an Kreuzen hingerichtet als nur Jesus.
Und Palaestina gehörte zu dieser Zeit auch zu dem römischen Reich, also warum soll das ein Pfahl statt eines Kreuzes gewesen sein?
Ist wahrscheinlich eher ein Fehler in der Griechischen Version, vielleicht fehlt denen das Wort für Kreuz, weil es eben eine römische Erfindung ist?

Ein Gedanke, der richtig ist, kann auf die Dauer nicht niedergelogen werden.


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samcrowley Diskussionsleiter
ehemaliges Mitglied

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Kreuz vs Marterpfahl

24.06.2005 um 19:58
@Fanfir

Ich glaube kaum das ihnen das Wort fehlte.In der neuen griechischen Übersetzung exestiert ja auch eine Übersetzung für das Wort Kreuz.
Ob in Rom nun Menschen an Kreuzen oder Pfählen hingerichtet wurden hängt ja somit auch von der Übersetzung ab.

Aus dem Schatten heraus geb ich geheime Befehle und von tödlicher Schönheit sind die Waffen die ich wähle um euch bluten zu lassen.Wie wollt ihr euch schützen ??



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Kreuz vs Marterpfahl

24.06.2005 um 21:20
Mit Pfahl kann ja Kreuz gemeint worden sein, denn ein Pfahl mit Querbalken ist ein Kreuz

forget the light, everything has to die, all life is pain and all life must end.....


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Kreuz vs Marterpfahl

24.06.2005 um 21:30
sadness
Richtig!
Jedoch sprach " Jesus " vom Schandpfahle, ich denke auch das es ein Kreuz war..Zu diesser Zeit, hatte man einen längs und einen Querbalken, die wurden dann vor der Kreuzigung zusammengefügt...

Im ALLEM kannst Du das NICHTS erkennen, und im NICHTS ALL - ES!


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Kreuz vs Marterpfahl

24.06.2005 um 21:33
Das heisst aber noch lange nicht, daß es so war....

Im ALLEM kannst Du das NICHTS erkennen, und im NICHTS ALL - ES!


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Kreuz vs Marterpfahl

24.06.2005 um 21:36
...und es gab auch noch die T-Form des "Kreuzes". Nix genaues weiß man nicht.

Andersdenkende sind oft ganz anders, als wir denken.
© Ernst Ferstl (*1955), österreichischer Lehrer, Dichter und Aphoristiker



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samcrowley Diskussionsleiter
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Kreuz vs Marterpfahl

24.06.2005 um 21:50
Könnte es nicht sein das es sich so von Gläubigen der Kirche geändert worden ist ???
Belegbare Beweise über ein Kreuz zur Zeit Christi wie wir es von Gemälden kennen gibt es nicht.Die griechischen Schriften sind das einzige aus der Zeit.
Weiß nicht ob es noch andere Dokumente gibt in denen von der Tötung Jesu geschrieben wurde und die aus der Zeit kommen.

Aus dem Schatten heraus geb ich geheime Befehle und von tödlicher Schönheit sind die Waffen die ich wähle um euch bluten zu lassen.Wie wollt ihr euch schützen ??



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Kreuz vs Marterpfahl

24.06.2005 um 23:16
Fakt ist das die griechischen Übersetzungen "nur" von einem Pfahl reden (stauros) !!!!

Stavros bedeutet Kreuz auf Griechisch!


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jever ehemaliges Mitglied

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Kreuz vs Marterpfahl

25.06.2005 um 14:47
stauros und stavros? Könnte da nicht jemand einfach nur ne schlechte Handschrift gehabt haben?

MfG jever

Verwirrt mich nicht mit Tatsachen!


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Kreuz vs Marterpfahl

25.06.2005 um 15:09
Also ich würde den Marterpfahl der Indianer, der Kreuzigung und dem Pfählen irgendwie vorziehen, egal was in der Bibel stand.
Lieber angebunden verdörren, als angenagelt oder mit Pfahl durch den Ar... ^^

Alle Menschen sind klug: Die einen vorher - die anderen nachher.
Wir haben die DDR überstanden und werden auch die BRD überstehen.



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Kreuz vs Marterpfahl

25.06.2005 um 21:45
man hat in jerusalem und umzu noch erhaltene kreuze aus der zeit jesu christi gefunden.
es waren kreuze.



~Die Realität ist eine Illusion, die durch den Mangel an THC hervorgerufen wird~


~woke up in the morning like 10 am, walk pass the listerine, went straight for the gin~



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Kreuz vs Marterpfahl

26.06.2005 um 08:51
stauros und stavros? Könnte da nicht jemand einfach nur ne schlechte Handschrift gehabt haben?

Gerade, da das lateinische "U" ja als "V" geschrieben wird...


Also ich denke, mir wäre Kreuzigung lieber. Angenagelt wurde ja wohl selten, meistens wurden die Handgelenke wohl nur angebunden... Und mit "angebunden verdörren" verbinde ich irgendwie ne längere Zeitspanne...

Nachlesen kann man wie üblich hier:
Wikipedia: Kreuzigung

Glaube nicht alles was du siehst - und auch nicht alles was du hörst. Erst denken, dann glauben!


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Kreuz vs Marterpfahl

26.06.2005 um 15:05
ich hab ma gehört, dass jesus von einem römischen legionär mit einem messer oder lanze oder so erstochen wurde....

Ich spüre Schmerz....
aber es tut nicht weh...



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Kreuz vs Marterpfahl

26.06.2005 um 16:36
Das war der Legionär Longinos, Er warf Seinen Speer in " Jesus " Körper, um sich zu vergewissern, daß " Jesus " Tot sei, da aus der Wunde Wasser, statt Blut floß, wußte der Römer, das der Gekreuzigte nicht mehr lebte...

Im ALLEM kannst Du das NICHTS erkennen, und im NICHTS ALL - ES!


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Kreuz vs Marterpfahl

26.06.2005 um 22:04
Also ich muss sagen so ein Pfahl is doch billiger als so en Kreuz! das Kreuz musste erstmal zurechtgeschnitten werden und vernagelt ! so ein Pfahl is besser! Baum gefällt und shcon hat man nen Pfahl! und das Pfählen is eher aus Osteuropa bekannt!! die im Süden warn en bissel anders da!

Das BLut der Gottlosen soll fliessen in Strömen bis es vom Himmel herabregnet. Jeder soll sehen das ich der Herr bin.


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Kreuz vs Marterpfahl

28.06.2005 um 11:04
PsychDoc
Tischler? oder Zimmermann?
Rom, war der Nabel der Welt, denkst Du im ernst, daß da jemand dießbezüglich, an Sparmaßnahmen dachte?..

Im ALLEM kannst Du das NICHTS erkennen, und im NICHTS ALL - ES!


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samcrowley Diskussionsleiter
ehemaliges Mitglied

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Kreuz vs Marterpfahl

28.06.2005 um 17:27
Also ich hab mich mal schlauer gemacht im Internet und es ist verdammt schwer etwas über Marterpfahl und Kreuze zu finden.Im Grunde ist man sich überhaupt nicht schlüssig was es nun war.
Das griechische Wort "stavros" und "stauros" kann man nicht genau deuten da sich beide ähneln.
In Homer seinem Werk wird "stavros" als Grenzpfahl bezeichnet während man in der Bibel es als Kreuz deutet.
Bleibt also ein Rätsel ob es nun ein Pfahl oder Kreuz war.


Aus dem Schatten heraus geb ich geheime Befehle und von tödlicher Schönheit sind die Waffen die ich wähle um euch bluten zu lassen.Wie wollt ihr euch schützen ??



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samcrowley Diskussionsleiter
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Kreuz vs Marterpfahl

28.06.2005 um 17:30
Also ich hab mich mal schlauer gemacht im Internet und es ist verdammt schwer etwas über Marterpfahl und Kreuze zu finden

Meine das was meine Idee unterstützen würde

Aus dem Schatten heraus geb ich geheime Befehle und von tödlicher Schönheit sind die Waffen die ich wähle um euch bluten zu lassen.Wie wollt ihr euch schützen ??



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Kreuz vs Marterpfahl

28.06.2005 um 18:40
dazu möchte ich jetzt mal sagen, dass es so war, das die "nur" an den Querbalken gebunden wurden (man kann das also phahl nennen) und dann wurde der an den senkrechten balken gebunden, damit der gekreuzigte nicht wegläuft.
nebenbei wär das doch albern wenn da nur nen stock hängen würde

[klugscheiß]übrigens wusstet ihr das das umgedrehte kreuz, welches satanisten ja gerne benutzen sollen, eigentlich auch ein christliches symbol ist? Paulus oder Petrus (weiß nimmer wer von den beiden) wurde an so einem gekreuzigt, da er nicht auf die selbe art wie der herr sterben wollte, aus ehrfurcht[/klugscheiß]

es gibt nur einen gott: BELAFARINROD


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Kreuz vs Marterpfahl

29.06.2005 um 09:46
sebbl
Über solches pflege ich niemals zu scherzen, aber, angebungen damit der Kanditat nicht davonläuft? Da konnte keiner davonlaufen, die bekamen vorher solche Prügel, und da soll einer einen Sprint hinlegen?...auch wenns Du s wo gelesen hast, vergiß es...
Und das zweite, ist auch bekannt, aber was meinst mit (klugscheiß?)
L.g.M.

Im ALLEM kannst Du das NICHTS erkennen, und im NICHTS ALL - ES!


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