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Infragestellung unseres gesellschaftlichen und politischen Systems

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Begründung: Thema wird bereits behandelt, kann z.B. hier weiter diskutiert werden: Unser Politiksystem muss abgeschafft und ersetzt werden
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Infragestellung unseres gesellschaftlichen und politischen Systems

09.04.2020 um 05:09
Wenn Ich über das ganze System nachdenke fühl ich mich wie ein Klitzekleines zahrädchen das funktioniern muss.

Wir werden in ein veraltetes Schulsystem gesteckt, das nicht zu unser Persönlichen Entfaltung Beiträgt.

Wir werden in der Schule dafür abgerichtet denn Staat nie zu hinterfragen.

Lobbying beeinflust die Politik für immer mehr profit und Gewinnmaxiemierung.

Man kann den Mainstream Medien nicht mehr Vertrauen.

Wir zahlen viel zu viel steuern wir müssen arbeiten und noch abgeben man wird von der bürokratie erschlagen.
Und die pumpe es in Unsinige projekte
Verbessern nicht unsere bildungs system oder altersvorsorge.

Eindruck das das Parlament sich nur gegseitlich anstichelt aber nichts richtig demokratisch entschieden wird, weil man kaum resultate sieht in Richtung klima politk hinauszögerung der kohleaustiege.
Z.b. Autoindustrie fusch
Artikel 13 pippline deal


Ist es früher oder später normal das sich das system in dir richtung entwickelt, das wenige Profitieren und wenig macht haben weil der Mensch Egoistisch Machthungrig und gierig ist.


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Infragestellung unseres gesellschaftlichen und politischen Systems

09.04.2020 um 06:37
Zitat von TrumanMTrumanM schrieb:Ist es früher oder später normal das sich das system in dir richtung entwickelt, das wenige Profitieren und wenig macht haben weil der Mensch Egoistisch Machthungrig und gierig ist.
Wenn jeder Mensch machthungrig, egoistisch und gierig wäre, wäre auch jeder Mensch reich - deiner Schlussfolgerung nach zu urteilen.
Dem ist aber nicht so.
Gemessen an der Gesamtbevölkerung ist nur einer kleiner Teil dessen der reiche-egoistische Part und wer das Geld hat, bestimmt nunmal das Gefüge.

Unabhängig davon, dass das Schulsystem definitiv Verbesserungswürdig ist und viele Gräben klaffen lässt zwischen Unverständnis und Einheitsgefühl, so muss ich doch sagen, ohne die Schulpflicht würden einige viele Existenzen niemals gesellschaftstauglich erzogen werden können.
Wir sind nunmal viele Menschen auf diesem Planeten und wenn jeder das macht, worauf er gerade Lust hat, dann siehts aber ganz schnell ganz düster aus.
Zitat von TrumanMTrumanM schrieb:Man kann den Mainstream Medien nicht mehr Vertrauen.
Das konnte man noch nie - ändert aber nichts daran, dass die breite Masse darauf angewiesen ist, sich Informationen über die aktuelle Weltlage aus diesem Medium heranzuziehen. Dann ist es einfach die eigene Pflicht genau auszusortieren wer besonders viel Quatsch redet und diesen Sender, diese Zeitung, diesen Radio Sender, diese Internetseite nicht mehr aufzusuchen. Es gibt schon noch genug Möglichkeiten sich realitätsnahe Medien zuzuführen, ohne dabei total dummverstrahlt zu werden.
Zitat von TrumanMTrumanM schrieb:Lobbying beeinflust die Politik für immer mehr profit und Gewinnmaxiemierung.
Ein paar Beispiele dazu wären schön gewesen, die man mal hätte recherchieren können. Mir fehlen in deinem gesamten EP leider irgendwie Quellen, die deine Aussagen untermauern.
Zu dem Lobbyismus hätte ich jetzt gern eine Quelle oder Verweise darauf, wie du diese Meinung für dich festigen konntest.
Zitat von TrumanMTrumanM schrieb:Und die pumpe es in Unsinige projekte
Verbessern nicht unsere bildungs system oder altersvorsorge.
In welche unsinnigen Projekte pumpen sie denn unsere Steuern? Und sind wir jetzt bundeslandweit (wenn ja, welches?) landesweit oder weltweit? Auf welcher Ebene soll der Lobbyismus thematisch sein? Denn allein diese 3 Ebenen (bundesland, land, welt) unterscheiden sich schon eklatant.
Zitat von TrumanMTrumanM schrieb:Eindruck das das Parlament sich nur gegseitlich anstichelt aber nichts richtig demokratisch entschieden wird, weil man kaum resultate sieht in Richtung klima politk hinauszögerung der kohleaustiege.
Z.b. Autoindustrie fusch
Artikel 13 pippline deal
Hm, den Eindruck habe ich nicht.
Also klar, manche Sachen könnten auch für meinen Geschmack viel schneller durchgesetzt werden wie zB die Veränderung der Klimapolitik.
Aber du darfst auch nicht außer acht lassen, dass es vertraglich festgesetzte Abkommen gibt, mit Fristen die es einzuhalten gilt. Andernfalls gibt es auch für das Land Deutschland zB hohe Vertragsbruchstrafzahlungen und was meinst du, wer diese dann schlussendlich zahlen müsste?
Und manchmal ist lang geplant besser als früh durchgesetzt- obwohl noch garnicht hinreichend ausgeklügelt.

Ich hoffe es kommen jetzt noch ein paar Quellen von dir, die deinen EP etwas ausreifen lassen, denn diese Art von Threads (ich nenne sie mal Jammerthreads) gab es schon zu Hauf und richtig ernst nehmen konnte man kaum einen davon.
Bisjetzt auch diesen hier nicht.


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09.04.2020 um 08:11
Zitat von TrumanMTrumanM schrieb:Wenn Ich über das ganze System nachdenke fühl ich mich wie ein Klitzekleines zahrädchen das funktioniern muss.
Wobei das "System", besser wäre hier die Gemeinschaft, auch klitzekleine Zahnrädchen auffängt, die nicht funktionieren können oder wollen.
Zitat von TrumanMTrumanM schrieb:Wir werden in ein veraltetes Schulsystem gesteckt, das nicht zu unser Persönlichen Entfaltung Beiträgt.
Über eine Reformation des Schulsstems kann man ja nachdenken, da wären dann aber konkrete Vorschläge notwendig. Wenn du aus der "alles Scheisse"-Mentalität mal rauskiommst wirst du feststellen, dass das deutsche Schulsystem nicht das schlechteste ist. Natürlich, und das bedingt Eigeninitiative, muss man die Möglichkeiten auch nutzen wollen.
Zitat von TrumanMTrumanM schrieb:Man kann den Mainstream Medien nicht mehr Vertrauen.
Wenn ich jedes Mal einen 10er für die Äusserung kriegen würde, dann bräuchte ich nicht arbeiten zu gehen. Die "Mainstream Medien", kaum einer der Benutzer kann den Begriff vernünftig mit Inhalten füllen, sind nach wie vor durchaus brauchbar. Niemand, vorausgesetzt er hat einen Computer und nutzt ihn nicht nur um Brot zu toasten, hat heute Zugriff auf viele verschiedene Informationsanbieter und kann sich so, etwas Eigeninitiative (gaaanz böses Wort) vorausgesetzt, recht gut informieren.
Zitat von TrumanMTrumanM schrieb:Wir zahlen viel zu viel steuern wir müssen arbeiten und noch abgeben man wird von der bürokratie erschlagen.
Angesichts deines Auftrittes hier gehe ich mal davon aus, dass dich die Steuerprogression noch nicht voll erwischt hat. Natürlich kann man trotzdem jammern, dafür ist es nie zu früh oder zu spät. Auch ich bin der Meinung es könnte mehr dabei rumkommen z. B. eine bessere Infrastruktur, hier ist noch vieles verbesserungswürdig.
Zitat von TrumanMTrumanM schrieb:Verbessern nicht unsere bildungs system oder altersvorsorge.
Ich sehe da durchaus gute Ansätze. Studien an staatlichen Hochschulen sind weitestgehend kostenlos, Studenten können bei entsprechender sozialer Lage BAFÖG beantragen, die Schulpflicht sichert ein gewisses Mindestniveau, und auch im Alter ist man nicht allein auf seine Ersparnisse angewiesen. Natürlich sind Renten immer zu niedrig und jedwede Zuzahlung zu hoch, aber das liegt wohl in der Natur der Sache. :)

Unterm Strich gibt es sicherlich noch viel Luft nach oben, aber deinen EP finde ich doch etwas überzogen. Das ist "Schwarz-Weiss-Malerei" die niemand weiterbringt.


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09.04.2020 um 08:27
@TrumanM
Wir sollten zurück zum dreigliedrigen Schulsystem und das Bachelor/Master System an den Unis wieder in die Tonne kloppen (das war sowieso nur ein Entgegenkommen an Großbritannien) und zurück zum alten Diplomsystem, das zumindest mehr für Individualität stand.
Ansonsten wird aber auf ziemlich hohem Niveau gejammert, wenn ich mir den Rest der Welt so anschaue. Verbessern kann man immer, aber so schlecht lebt man in Deutschland jetzt auch nicht. Was die "Mainstream Medien" angeht, dürfte ein Problem daran liegen, dass die wenigsten Zeitungen noch Korrespondenten vor Ort haben, sondern kostenbedingt vieles von Agenturen bekommen. Also quasi jeder die gleichen Infos.
Zum anderen werden heute gerne Artikel und Kommentar vermischt, statt getrennt zu erscheinen.
Das dürfte auch eine Kostenfrage sein. Alles muss schnell gehen, vor ein paar Jahren noch hat es gereicht, wenn die Nachricht am anderen Tag erst in der Zeitung stand. Dafür war mitunter die Recherche besser.


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09.04.2020 um 08:41
WIR Deutschen, mich eingeschlossen, sind aber auch ein Jammervolk. Natürlich könnte sich bei uns noch vieles zum Positiven wenden und es ist längst nicht alles Gold was glänzt.

Trotzdem insgesamt betrachtet jammern wir Deutschen auf hohem Niveau und insgesamt können wir nach wie vor zufrieden mit Deutschland sein und auch das Glück gehabt zu haben entweder in Deutschland geboren oder deutscher Staatsbürger geworden zu sein.

Und was mir auch immer mehr auffällt, ist, dass die Deutschen zwar nach positiven Veränderung schreien, aber wenn sie dafür zb. mehr Steuern zahlen müssten, ist das auch wieder verkehrt. Von Nichts kommt eben tatsächlich Nichts.

Ps.
Und wer Lobbyparteien wählt bzw. wirtschaftsnahe Parteien, sollte auch nicht jammern.


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09.04.2020 um 08:46
Zitat von TrumanMTrumanM schrieb:Wir werden in ein veraltetes Schulsystem gesteckt, das nicht zu unser Persönlichen Entfaltung Beiträgt.
Das kann ich nicht bestätigen. Ich schätze aber das wird von Bundesland zu Budnesland anders sein. Was du an dieser Stelle in Frage stellt ist der Förderalismus. Der hat aber recht wenig mit "unserem System" zu tun.
Zitat von TrumanMTrumanM schrieb:Wir werden in der Schule dafür abgerichtet denn Staat nie zu hinterfragen.
Ich weiß ja nicht auf was für einer Schule du warst, aber auch das kann ich nicht bestätigen. Weder aus meiner Schulzeit noch aus dem was ich sonst beobachte. Ein guter Freund von mir ist Lehrer geworden. Soweit ich es mitbekomme animiert er seine Schüler schon den Kopf einzuschalten. Sie müssen es eben auch selber irgendwo wollen.
Zitat von TrumanMTrumanM schrieb:Z.b. Autoindustrie fusch
Stimmt. Ich erinnere mich noch genau daran wie die Bundesregierung dem Volkswagenkonzern aufgetragen hat die Abgassysteme zu manipulieren mit dem Kalkül Volkswagen einen richtigen Genickschlag zu verpassen. Oder wie die Bundesregierung zur Automobilindustrie meinte, sie sollen erstmal nichts in Richtung E-Mobilität machen. E-Autos sind ja einfach zu bauen und schnell zu entwickeln.
Zitat von TrumanMTrumanM schrieb:Wir zahlen viel zu viel steuern
Die Steuern werden an vielen Stellen uneffektiv eingesetzt. Aber ob "das System" daran Schuld ist halte ich für fraglich. In anderen Systemen ist es ja auch nicht anders.


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09.04.2020 um 08:49
@TrumanM

Du hast ein paar Punkte angesprochen, von denen ich einige nachvollziehen kann, andere weniger.

Ich sehe das deutsche Rentenniveau auch als beschämend an. Es ist eben auch ein Ergebnis aller möglicher Querfinanzierungen aus der Rentenkasse. Besonders für Geringverdiener ist die Rentenquote eine Katastrophe. Das liegt aber auch mit daran, dass das deutsche Rentensystem älter als die meisten anderen Rentensysteme ist und daher besonders unter der Demographie leidet.

Im Hochschulwesen wäre es wirklich gut wie @abberline schon sagte, den Master und Bacherlor (gymnasialer Zweig der Sonderschule) Quatsch wieder abzuschaffen, das war Quatsch. Allerdings ist der Zugang zum Hochschulwesen in Deutschland immer noch geradezu vorbildlich.

Im Schulwesen sehe ich weniger einen Systemfehler, als einen Mangel an Lehrkräften. Wenn besonders Brennpunktschulen fast nur noch Quereinsteiger bekommen, ist das nicht akzeptabel. Die bauliche Substanz mancher Schulen scheitert noch nicht mal so sehr am Geld. Die Verbesserung scheitert oft daran, dass Handwerker derart schlechte Erfahrungen mit der öffentlichen Hand gemacht haben, dass sie nicht scharf auf Wiederholungen sind.

Die Vielfalt der Medien hat ja eher zugenommen. Ob ein ÖR in dem Ausmaß und mit einer derart exotisch bombastischen Finanzierung so erforderlich ist, weiss ich nicht.


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09.04.2020 um 08:57
Zitat von TrumanMTrumanM schrieb:Wir werden in ein veraltetes Schulsystem gesteckt, das nicht zu unser Persönlichen Entfaltung Beiträgt.
Was die persönliche Entfaltung anbelangt, so hat dieses veraltete Schulsystem jedenfalls deiner Entfaltung in Hinblick auf die Rechtschreibung nicht geschadet, gehst du mit der doch recht kreativ um.

Warum nur schließe ich von einer hingeschluderten Rechtschreibung immer darauf, dass auch auf die Inhalte keine Sorgfalt verwendet wurde ;)


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09.04.2020 um 08:58
Zitat von rhapsody3004rhapsody3004 schrieb:Und was mir auch immer mehr auffällt, ist, dass die Deutschen zwar nach positiven Veränderung schreien, aber wenn sie dafür zb. mehr Steuern zahlen müssten, ist das auch wieder verkehrt.
Bei der Geldmenge ist man halt nicht bereit noch mehr für politische und Amtsunfähigkeit zu zahlen - Stichwort Effizienz.
Zitat von rhapsody3004rhapsody3004 schrieb:Von Nichts kommt eben tatsächlich Nichts.
Nö, wir sehen dass von viel wenig oder gar nichts kommt.


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09.04.2020 um 09:11
Zitat von sacredheartsacredheart schrieb:Ich sehe das deutsche Rentenniveau auch als beschämend an.
Eben, das muss man sich auf der Zunge zergehen lassen, 20% der Arbeitsleistung gibt man sein lebenlang ab um dann Stütz zu beantragen.
Zitat von sacredheartsacredheart schrieb:Das liegt aber auch mit daran, dass das deutsche Rentensystem älter als die meisten anderen Rentensysteme ist und daher besonders unter der Demographie leidet.
Und trotzdem macht man weiter und weiter und weiter...die streikenden Schülern sollen mehr Angst vor diesem System als vor der Umwelt haben, es wird die alle in armen Schlucker verwandeln.
Zitat von sacredheartsacredheart schrieb:Die Verbesserung scheitert oft daran, dass Handwerker derart schlechte Erfahrungen mit der öffentlichen Hand gemacht haben, dass sie nicht scharf auf Wiederholungen sind.
Blöd ist wer für diese willkürlichen Tyranen baut...da kannste pleite gehen.
Ich arbeite für die Stadt und Land, aber nur gegen Vorkasse, 60% vom Auftragswert...je nachdem wie man sich mit dem Finanzamt versteht, muss man die Steuern bei Rechnungsstellung abführen und bis das Geld von der öffentlichen Hand bekommst können Jahre vergehen.


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09.04.2020 um 09:14
Zitat von TrumanMTrumanM schrieb:Wir werden in ein veraltetes Schulsystem gesteckt, das nicht zu unser Persönlichen Entfaltung Beiträgt
Was wäre denn dein Vorschlag, wie das Schulsystem aussehen soll? Die persönliche Entfaltung findet nicht nur in der Schule statt. Da muss man auch etwas Eigeninitiative zeigen. Ausserdem ist für die persönliche Entfaltung nicht nur die Schule zuständig, sondern in erster Linie die Eltern mMn. Die schieben das aber nur zu gerne ab.
Zitat von TrumanMTrumanM schrieb:Wir werden in der Schule dafür abgerichtet denn Staat nie zu hinterfragen
Sehe ich nicht so. Du hast doch die Wahl oder gibt es in der Schule irgendwelche Repressionen wenn du den Staat hinterfragst? Auch hier gilt Eigeninitiative.
Zitat von TrumanMTrumanM schrieb:Wir zahlen viel zu viel steuern wir müssen arbeiten und noch abgeben man wird von der bürokratie erschlagen
Das nennt sich Sozialstaat und da es eben immer Menschen gibt die das Sozialwesen betrügen braucht man eben Bürokratie. Gut oftmals zu viel aber wie kann man das ändern?

Der Mensch hat schon immer fürs überleben arbeiten müssen. Es gibt kein Schlaraffenland wo dir das fertige Essen in den Mund fliegt.

Mir kommt es so vor, dass du einfach mal so richtig jammern wolltest, zeig mal lieber Lösungsvorschläge auf.


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09.04.2020 um 09:17
Zitat von TrumanMTrumanM schrieb:Wir werden in der Schule dafür abgerichtet denn Staat nie zu hinterfragen.
LOL,,, das nur Stellvertretend dafür das deine "Aussagen" nicht wirklich durchdacht sind..

Generell nur eine Sammlung von Buzzwords... keine Analyse von Irgendwas.

und ja Gesellschaft bedeutet eben durchaus das Individuen sich auch Regeln unterwerfen müssen.. sonst klappt das nicht..

Aber wie einige schon sagten...jammern auf einem Niveau.... da tunt sie hier als wären sie hier bei 1984.


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09.04.2020 um 09:31
Zitat von TrumanMTrumanM schrieb:Wir werden in der Schule dafür abgerichtet denn Staat nie zu hinterfragen.
Das sehe ich nicht so. Natürlich kann man vom Lehrplan einer staatlichen Schule nicht erwarten, dass da drin steht:

Weg mit der Demokratie. Wir brauchen Stalinismus / Führerstaat / Wiedererrichtung der Monarchie. Bin ich aber auch ganz froh drüber.

Kritisches Denken wird aber in unseren Schulen ganz sicher nicht systematisch unterdrückt. Ob es ausreichend gefördert wird, liegt auch an jedem einzelnen Lehrer und da verbieten sich generelle Ausagen.


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