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Terroranschläge in Paris am 13.11.2015

5.906 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Fußball, Terror, Opfer ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Terroranschläge in Paris am 13.11.2015

24.11.2015 um 23:14
http://www.spiegel.de/politik/ausland/anschlaege-in-paris-muellabfuhr-entdeckt-mutmasslichen-sprengstoffguertel-a-1064218.html
Verdächtiger Fund in Frankreichs Hauptstadt: Im Pariser Vorort Montrouge ist ein Sprengstoffgürtel entdeckt worden. "Die Ermittlungen sind im Gange", sagte ein Polizeisprecher.

Zehn Tage nach den Anschlägen in Paris ist in einem Vorort der französischen Hauptstadt ein Sprengstoffgürtel gefunden worden. Das bestätigte die Staatsanwaltschaft am Montagabend in Paris.

Ein Mitarbeiter der Müllabfuhr habe den verdächtigen Gegenstand am Montagnachmittag in Montrouge, einem Vorort im Süden der Hauptstadt, entdeckt, hieß es zuvor aus Polizeikreisen.

Der Gegenstand weise offenbar "die gleiche Anordnung" auf wie die Sprengstoffwesten, die mehrere Dschihadisten bei den Pariser Anschlägen vom 13. November gezündet hatten, hieß es von einer weiteren Polizeiquelle.

Die Polizei sperrte das Gebiet weiträumig ab. "Die Ermittlungen sind im Gange", sagte ein Polizeisprecher am Montagabend.

Das Telefon des flüchtigen Terrorverdächtigen Salah Abdeslam ist am Abend der Anschläge in der Gemeinde Châtillon geortet worden, der an Montrouge grenzt. Dort sei auch ein verlassener Renault Clio entdeckt worden, den Abdeslam gemietet habe.



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Terroranschläge in Paris am 13.11.2015

25.11.2015 um 04:07
Sprengstoffgürtel im Müll? Da wollte wohl jemand nicht zu den 72 Jungfrauen oder den 72 jungfräulichen Chippendales :troll:

http://www.der-postillon.com/2015/11/is-terroristin-die-sich-in-paris-in-die.html


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Terroranschläge in Paris am 13.11.2015

25.11.2015 um 08:25
@Issomad

Bei den 72 Jungfrauen muss ich immer an ein Bild denken das ich bei Facebook gesehen habe.
Da hat Anonymous selbst unter ein Post mit ihrem "Krieg gegen IS" gepostet:
Wie ironisch, dass nun 72 Jungfrauen IS den Krieg erklärt haben :D


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Terroranschläge in Paris am 13.11.2015

25.11.2015 um 11:05
Mal 'ne gelungene Kolumne von Fleischhauer: Saudi-Arabien hat in diesem Jahr mehr Menschen enthauptet als der "Islamische Staat". Ohne den Islam der Saudis würde es den Islam des IS nicht geben. Wann ziehen wir daraus die Konsequenzen?

http://www.spiegel.de/politik/ausland/kampf-gegen-den-terror-saudi-arabien-ist-der-wahre-feind-kolumne-a-1064250.html


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Terroranschläge in Paris am 13.11.2015

25.11.2015 um 11:17
@Aldaris
Mal 'ne gelungene Kolumne von Fleischhauer: Saudi-Arabien hat in diesem Jahr mehr Menschen enthauptet als der "Islamische Staat". Ohne den Islam der Saudis würde es den Islam des IS nicht geben. Wann ziehen wir daraus die Konsequenzen?

http://www.spiegel.de/politik/ausland/kampf-gegen-den-terror-saudi-arabien-ist-der-wahre-feind-kolumne-a-1064250.html
Kann man nur unterstreichen.
Aber die Antwort ist klar. Solange das Öl wichtig ist, dürfen sie köpfen und werden weiter Wahabismus und Terror fördern.
Und wenn man sich den VW-Skandal anschaut, stehen die Zeichen nicht wirklich auf Energiewende und Unabhängigkeit vom saudischen Öl.


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Terroranschläge in Paris am 13.11.2015

25.11.2015 um 11:38
@z3001x
Zitat von z3001xz3001x schrieb:Aber die Antwort ist klar. Solange das Öl wichtig ist, dürfen sie köpfen und werden weiter Wahabismus und Terror fördern.
Glaub ich nicht.
Es ist nur schwer denen zu sagen, dass sie das nicht dürfen. Mit welchem Recht sollte man den Saudis das vorschreiben?
Beim IS ist es was anderes, weil das keine Regierung ist.

Aber Saudi Arabien kann schon Leute hinrichten, die USA tuts ja auch, auch wenn es da andere Vergehen sind und die Hinrichtungsarten humaner.

Es ist jedenfalls nicht davon auszugehen, dass das am Öl hängt.
Nehmen wir mal an, die UN oder sonst wer sagt den Saudis passt mal auf, ihr hört mit dem Köpfen und steinigen auf.
Meinste dann sagen die Saudis nö, und Öl gibts jetzt auch keins mehr?
Und sich somit die Abermilliarden pro Jahr entgehen lassen?
Sicher nicht. Ganz davon ab dürfte es bald Bomben hageln, wenn in Europa und Nordamerika keiner mehr Auto fahren kann.
So einfach drehen die uns den Öl-Hahn nicht zu. Die haben da ihre eigenen Interessen.


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Terroranschläge in Paris am 13.11.2015

25.11.2015 um 12:18
Saudi Arabien ist nicht DER eigentliche Feind

der wahre Feind ist ein rückwärtsgewandter, Menschenrechte, Leben, Freiheit und Kultur verachtender mutierter Islam.

der Islam ist bei viel zu vielen schon lange zur Kampf- Ideologie geworden. Der seit Jahrzehnten erschallende Aufruf zum Heiligen Krieg wurde viel zu wenig ernst genommen (von den moderaten Moslems und "Ungläubigen")


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Terroranschläge in Paris am 13.11.2015

25.11.2015 um 13:10
@lawine

Nein, es ist dieser spezielle wahhabitische zweig des sunnitischen Islam, also quasi die reaktionäre streng orthodoxe Version des sunnitischen Islam, und das betrifft speziell und fast ausschließlich S.A.
Muhammad ibn Abd al-Wahhab begann seine Missionierung 1731. Im Jahr 1740 verkündete er in Huraimala nahe Riad seine puritanischen Glaubenssätze zur Reinigung des Islam. Es gelang ihm, den Emir von Diraja, Muhammad ibn Saud, und dessen Sohn Abd al-Aziz für seine Lehren zu gewinnen. Die Saudis verfolgten das Ziel, die Einigung der Stämme Arabiens auf der Grundlage des wahhabitischen Glaubens unter ihrer Oberhoheit gewaltsam herbeizuführen. Der Puritanismus des wahhabitischen Glaubens entsprach der bescheidenen Lebensführung der einfachen Menschen in der kargen Landschaft Zentralarabiens, die die Verbreitung seiner Lehren unterstützten.

1744 kam es zum Abschluss eines Vertrages, mit dem sich Abd al-Wahhab die religiöse und Ibn Saud die militärische Führung im „Heiligen Krieg“ der Wahhabiten teilten. Bis 1786 eroberten die Saudis den gesamten Nadschd und begründeten damit das erste Reich der Saud-Dynastie. Der Nadschd stand damals nur theoretisch unter osmanischer Oberherrschaft, tatsächlich hatten die Osmanen im Nadschd nur marginalen Einfluss. Muhammad ibn Abd al-Wahhab gewann durch die Eroberungen der Āl-Saud und durch Missionierung immer mehr Zulauf.
Wikipedia: Wahhabiten

Das heißt, ohne Saudi Arabien hätte der IS-Baum seine Wurzeln verloren und würde eingehen, weil sowohl die spirituelle als auch zum großen Teil die finanzielle Zufuhr abgerissen wäre. IS bekämpfen heißt also, und das ist das Tragische für den Westen, der ja auf Öl angewiesen ist, das Haus Saud bekämpfen.


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Terroranschläge in Paris am 13.11.2015

25.11.2015 um 13:17
ein neuer Spross des wahhabitischen Islams ist der Salafismus? (Hauptsponsor des Salafismus in Deutschland: Saudi Arabien)

macht mal einer einen Stammbaum auf und beschriftet die Äste ??


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Terroranschläge in Paris am 13.11.2015

25.11.2015 um 13:20
@lawine
salafisten sind im Grunde wahhabiten welche nicht auf einen einzigen prediger (also auf wahhab) reduziert werden wollen. Kommt halt blöd rüber wen man sagt das man dem wahren Islam angehöre, die Seite is ja erst ein paar hundert Jahre alt.


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Terroranschläge in Paris am 13.11.2015

25.11.2015 um 13:29
ich zitiere mal aus Wikipedia zum Salafismus 2 Abschnitte, zunächst den allgemeinen und anschließend das Verhältnis zu den Wahhabiten, vielleicht wird dann einiges klarer.
Der Salafismus (auch Salafiyya, von arabisch ‏السلفية‎ as-salafiyya) gilt als eine ultrakonservative Strömung innerhalb des Islams, die eine geistige Rückbesinnung auf die „Altvorderen“ (arabisch ‏سلف‎ Salaf: Vorfahre; Vorgänger) anstrebt. Der Ausdruck wird auch verwendet, um bestimmte Lehren des sunnitischen Islam zu bezeichnen, die sich ihrem Selbstverständnis nach an der Zeit der „Altvorderen“ orientieren. Unter den zeitgenössischen Strömungen zählen dazu einerseits die Schülerschaft Muhammad Abduhs, die eine Vereinbarkeit von Islam und Moderne vertritt, andererseits konservative Richtungen, welche sich auf Ibn Taimīya beziehen und nicht nur die Moderne, sondern auch Entwicklungen der islamischen Theologie und der religiösen Praxis ablehnen wie etwa Traditionen bestimmter Rechtsschulen oder den Sufismus. Zu den Salafisten zählen auch die Wahhabiten; speziell wird die Bezeichnung für nicht-saudische Wahhabiten gebraucht.[1] Dazu zählen beispielsweise die Ahl-i Hadîth, Tariqa-yi Muhammadiya und die Muhammadiyah.

Diejenigen Wahhabiten, welche den Bezug auf Muhammad bin Abd al-Wahhab in ihrer Selbstbezeichnung vermeiden möchten, bezeichnen sich ebenfalls als Salafis. Dies liegt daran, dass sie nicht als Anhänger einer Einzelperson gelten wollen, sondern für sich in Anspruch nehmen, den „ursprünglichen“ Islam zu praktizieren, da auch ihnen die Salaf als Autoritäten dienen. Mittlerweile werden fälschlicherweise Wahhabismus und Salafiyya z. T. austauschbar verwendet. Die Wahhabiten sind Teil der vormodernen Salafiyya und gehören auch zur zeitgenössischen Salafiyya; von der modernistischen Salafiyya waren sie zunächst stark unterschieden. Die salafistische Bewegung des ausgehenden 19. Jahrhunderts gilt als Vorläufer des Islamismus im Sinne einer politischen Ideologie, die einen islamischen Staat errichten möchte. Der Islamismus unterscheidet sich davon, wie bereits der Begriff nahelegt, durch die Ideologisierung, die zur Schaffung des islamischen Systems führen soll, was bei der Salafiyya noch nicht im Blick ist. Schulze bezeichnet den Islamismus auch als „Neo-Salafiyya“.
Wikipedia: Salafismus

Die Wahhabiten sind also offenbar Angehörige des Salafismus, allerdings eher der vormodernen Salafiyya und lehnen den zeitgenössischen Salafismus weitgehend ab, falls ich das richtig verstanden habe.


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Terroranschläge in Paris am 13.11.2015

25.11.2015 um 13:41
@Realo
Wer soll denn da immer alles aufm Schirm haben?
Alles verrückte^^


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Terroranschläge in Paris am 13.11.2015

25.11.2015 um 13:47
@Geisonik
.....es ist ja schon hier so, dass wenn Du zehn Christen nach ihrem Gottesbild fragst Du zehn Unterschiedliche Antworten bekommst. Vom zornigen alten Mann auf der Wolke bis zum fließenden Karma ist da meist alles dabei.

Das ist halt immer das Problem mit der faktenfreien Glauberei.


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Terroranschläge in Paris am 13.11.2015

25.11.2015 um 13:50
@Balthasar70
Zitat von Balthasar70Balthasar70 schrieb: bis zum fließenden Karma
Karma kenne ich im Zusammenhang mit Christen so nicht...

Der Unterschied ist dabei aber das es nicht zig verschiedene christliche Glaubensbilder auf einem Fleck gibt die sich gegenseitig den Hals umdrehen wollen.


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Terroranschläge in Paris am 13.11.2015

25.11.2015 um 13:50
@Geisonik

Naja, aber man sollte zumindest die islamischen Verhältnisse bestens kennen, damit man richtig handeln kann. Für mich ist der "Feind" also mehr Saudi Arabien und IS ist nur deren international kämpfende Nebentruppe. IS ausschalten ohne Saudi Arabien zu belangen ist daher realtiv witzlos aus meiner Sicht. Vielmehr sollte starker politischer Druck auf S.A. ausgeübt werden zu einer Reformierung ihres Systems, besonders in Sachen Menschenrechte.

Aber leider stecken wir da alle viel zu tief mit im Sumpf, erinnere nur an die starken wirtschaftlichen Verflechtungen: Öl- gegen Waffenlieferungen.


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Terroranschläge in Paris am 13.11.2015

25.11.2015 um 13:54
@Geisonik
Hab ich mal an einem Wirtshaustisch erlebt, an dem der Bischof zu Besuch war, die fast selbstverständliche Frage nach dem Karma und der Wiedergeburt des jahrzehntelangen Kirchentatsmitgliedes, hat ihm allerdings auch erstmal die Sprache verschlagen :-)


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Terroranschläge in Paris am 13.11.2015

25.11.2015 um 17:31
"Allah wählte mich […] aus, zurück nach Europa zu fahren, um Terror zu verbreiten unter den Kreuzfahrern, die einen Krieg gegen Muslime führen. […] Wir verbrachten Monate damit, einen Weg nach Europa zu finden, und mit Allahs Hilfe hatten wir schließlich Erfolg, nach Belgien einzureisen. Wir konnten dann Waffen organisieren, einen sicheren Unterschlupf finden und so unsere Operationen gegen die Kreuzfahrer organisieren. […] Die Ungläubigen stürmten später unseren Unterschlupf mit mehr als 150 Soldaten aus Belgien und Frankreich. […] Die Nachrichtendienste kannten mich, weil ich vorher von ihnen geschnappt worden war. Nach der Erstürmung konnten sie mich direkt mit den geplanten Anschlägen in Verbindung bringen. […] All das beweist, dass Muslime nicht das aufgeblasene Image der Überwachung der Kreuzfahrer fürchten müssen. Mein Name und mein Bild waren überall in den Nachrichten, trotzdem konnte ich in ihren Ländern bleiben, Operationen gegen sie planen und das Land sicher verlassen, wenn es notwendig wurde." (Abdelhamid Abaaoud)
Westliche Scheinrealität: Warum unser ganzer Überwachungsapparat ein zahnloser Tiger ist.
Eine Kolumne von Sascha Lobo

http://www.spiegel.de/netzwelt/web/sascha-lobo-ueber-die-irrationale-ausweitung-der-ueberwachung-a-1064508.html


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Terroranschläge in Paris am 13.11.2015

25.11.2015 um 18:00
@Geisonik
Zitat von GeisonikGeisonik schrieb:Der Unterschied ist dabei aber das es nicht zig verschiedene christliche Glaubensbilder auf einem Fleck gibt die sich gegenseitig den Hals umdrehen wollen.
Sag das mal U2, die haben sogar ein Lied über die Einigkeit und Friedfertigkeit von verschiedenen christlichen Extremisten geschrieben....

Aber moment mal, eigentlich ja nur indirekt, hauptsächlich geht es um einen daraus folgenden legendären Einsatz von Armeekräften im Inland für Polizeiliche Aufgaben....

nachdem man die durchschlagende Wirkung von Internierungen bewies.

@HerrMann hat gestern ja toll gezeigt wo solche Müllmeldungen der Presse herkommen können.
Das Zauberwort hies wohl "KÖNNTE in Bayern registriert worden sein"
http://www.faz.net/aktuell/politik/paris-attentaeter-doch-nicht-als-fluechtling-in-bayern-registriert-13930350.html


@lawine
habe ich es überlesen oder wurde hier noch nicht darüber diskutiert daß die Westen laut Wikipedia mit einem sehr sehr stoßempfindlichen Sprengstoff gefüllt waren?

Was etwas gewagt als indiz herangezogen wurde die Westen wären nicht über etliche Länder transportiert worden.

Er soll laut wikipedia stark riechen und ausgasen.

-> Somit klar daß er ihn abwirft, kann jederzeit losgehen und stinkt verräterisch wenn nicht perfekt abgedichtet.

Es wird wohl Übung und etwas spezielles Wissen notwendig sein um mit solchem Material umzugehen und es sicher genug für eine Autofahrt und Schießerei zu verpacken.

Verschicken von stinkendem, instabilen, stoßempfindlichen Material glaube ich mal eher weniger.

Ausgangsmaterial ist in Deutschland für privat schon seit jahren streng überwacht.
Viele die für harmlose legale Zwecke eine "unbrauchbare" geringste Konzentration und kleinste Menge (völlig legal und ungehindert) kauften landen seit etlichen Jahren auf Listen und klagen über Überraschungsbesuche, AUCH berufliche wie chemie profs.

Entweder ist das in Frankreich anders oder das Zeug wurde imho im gewerblichen Bereich abgezweigt

Laut wikipedia sind einige die beim "herumspielen" mit dem Kram erwischt wurden seit Jahren auf freiem fuß...

->Ich hoffe mal daß die Westen deswegen sehr viel über die Hintermänner/Hersteller verraten, vielleicht sind die ja auch bereits bekannt.


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Terroranschläge in Paris am 13.11.2015

25.11.2015 um 18:05
Im Deutschen ist es schon ein seltsames Wortspiel, dass die Terroristen den Westen bekämpfen und sich selbiger bedienen, um sie mit Sprengstoff zu versehen. Also: Mit Westen gegen den Westen.


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Terroranschläge in Paris am 13.11.2015

25.11.2015 um 18:07
Zitat von niurickniurick schrieb:Im Deutschen ist es schon ein seltsames Wortspiel, dass die Terroristen den Westen bekämpfen und sich selbiger bedienen, um sie mit Sprengstoff zu versehen. Also: Mit Westen gegen den Westen.
Weshalb Kulturkampfgesabbel (egal von welcher Seite) auch vollkommen an der Realität vorbei geht.


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