Terroranschläge in Paris am 13.11.2015

armleuchter schrieb:für mich absolut schleierhaft wie sich vor /nahe dem stadion 3 leute selbst in die luft sprengen konnten mitr nur einem einzigen anschlagsopfer. Wie geht das? Wollten die nicht wirklich?

Hab ich mir auch schon gedacht. Vielleicht wurden die Sprengsätze ferngezündet?

@Commonsense @DearMRHazzard

Ja klar. Es scheint, als ob einer der Einsatzleiter in dem Van neben dem Zeltdach sitzt, denn man sieht immer wieder Beamte dorthin gehen und kurz danach wieder weggehen, in den verschiedensten Uniformen, dort scheint also jemand zu sitzen, der weiss, wo es lang geht.

@lawine
Wenn dabei keine unbeteiligten oder Polizisten zu schaden kamen dann sehe ich keine Dienlichkeit dem Dschihad...
Ist dann schlicht ein Selbstmord.

@DearMRHazzard
@Commonsense
Gerade ist noch jemand wichtiges vorgefahren, 3 Zivilfahrzeuge mit mehreren Polizeimotorrädern als Eskorte, halten kurz am "Zelt," werden dann von Beamten der Poice Judiciaire weitergeleitet. Scheint sich also als eine Art Einsatzleitung dort zu bestätigen. Mehr ist dazu wohl im Moment nicht festzustellen.

DearMRHazzard schrieb:Ah, das macht natürlich sehr viel Sinn. Alles vorbereiten für die Zeit nach dem Sturmeinsatz der wohl zeitnah erfolgen wird. So wird´s wohl sein.

Oh, dachte der Zugriff wäre bereits beendet. Bekomme es nur am Rande in den Pausen mit und eben im Ticker irgendwo gelesen, dass der Zugriff beendet sei.
Ok.

Aber das mit dem überdachten Stand zur Beweismittelaufnahme kommt auch vor, wenn es drinnen keine Möglichkeit gibt, zum Schutz vor dem Einfluss der Witterung für die Beweismittel.

Aber wenn der noch läuft, wird es wohl andere Gründe haben ;)

Commonsense schrieb:Sie triumphieren auch, wenn sie unsere Freiheit einschränken.

In diesem Fall würde ich das etwas anders sehen.
Das ist sozusagen ein allgemeines Zeichen des Terrorismus, bzw. eines, das (bislang) unabdingbar mit dem Begriff verknüpft war.


Ich finde aber, hier muss man unbedingt etwas von diesem Gedanken abkommen:
Klar, Terrorwarnungen sind Einschränkungen der Freiheit.
Die Frage ist aber doch, was denn mit dieser Einschränkung, die ja auf Angst beruht, von den Terroristen bezweckt wird.
Wir leben ja mittlerweile in einer Welt, die viel stärker über ihre Werte reflektiert, als früher (und ja, ich finde, auch als vor ein paar Jahrzehnten noch).
Wir sollten (so belastend das evtl auch sein mag), mit der Angst, bzw mit der damit verbundenen Einschränkung der Freiheit, souveräner umgehen.

Angst ist immer ein gutes Druckmittel, ist der Auslöser dafür, zu unbedachten Handlungen hinzureißen.

Und genau das gewollt:
Hier, in Europa, soll eine Bühne geschaffen werden, für Morden, Blutvergießen, barbarische Taten.

Alles, was dem entgegensteht, ist daher zu begrüßen, und damit auch der einzig richtige Weg.

OddThomas schrieb:Also bitte, Einsatzkräfte, die handeln müssen, mit Barbaren gleichzusetzen ist schon ein starkes Stück.
Man kann ja schlecht nichts tun, damit nur eine Seite Barbaren sind uns man selbst moralisch besser da steht als diese Verbrecherbande.
Ich finde es beleidigend für die Sicherheitskräfte, die unter Einsatz ihres Lebens sich zum Schutz der Bevölkerung den Terroristen entgegenstellen, sich als Barbaren bezeichnen lassen zu müssen.

Die Terroristen wollen, dass *wir* nicht besser dastehen (bzw. so wirken), als *sie*.
Sie wollen die Bilder, um der ganzen WElt zeigen zu können: "Seht her, die, die sich als *die Guten* bezeichnen, sind schlachtende Barbaren." (Völlig egal, ob es so ist, oder nicht.)
Ist auch sehr wichtig zur Rekrutierung neuen Nachwuchses.

interrobang schrieb:Terror will in erster Linie nicht töten sondern Angst sähen. Je mehr man vor dem Terror angst hat desto eher gewinnt er.

Genau umgekehrt, siehe die Ausführungen oben.

@OddThomas
Der derzeitige Stand ist immer noch, laut BFMTV, dass sich noch 1-2 Täter in der Wohnung verschanzt haben und der Einsatz noch läuft.

Hoffentlich kann Frankreich nach diesem Einsatz endlich ein wenig zur Ruhe kommen.
Zu wünschen wäre es ihnen.

OddThomas schrieb:Oh, dachte der Zugriff wäre bereits beendet.

Nein, der Einsatz läuft weiter.

Mich wundert das die Polizei die Location noch nicht mit Sichtschutz versehen hat oder die Kameras verbannt von der Location. Eigentlich üblich bei solchen Einsätzen.

Durchaus möglich das die Regierung möchte das die Nation Zeuge wird wie man den Drahtzieher der Anschläge entweder so oder so ausser Gefecht setzt.

Das sind sehr ausdrucksstarke Bilder die da zu sehen sind. Unmengen an Polizisten und Militär.

Es werden zur Zeit viele Symbole für Freiheit, Gleichheit und Brüderlichkeit auf den sozialen Medien verbreitet. Den Terror wird man dadurch nicht besiegen, denn die Terroristen fühlen sich dadurch erst recht in ihrer Antihaltung bestätigt und verachten unsere Lebensweise sowieso. Das Schlimme ist, dass eine Befriedung dieser Aggression nicht möglich ist, weil der Terror sich zum Ziel gesetzt hat, die Welt zu erobern. Die einzigen Möglichkeiten, diesen Terror auszutrockenen, sind die aktive Verteidigung bzw. das Abgraben des Zulaufs zum Terror. In unseren von Ungerechtigkeiten geprägten Leistungsgesellschaften wird dies aber nicht einfach, da sie systematisch Verlierer produzieren.

Im Moment ist etwas action. Zwei Beamte im RAID outfit scheinen leicht verletzt zu sein, einer humpelte zum Krankenwagen, ein anderer ging ganz normal, die Sanitäter wurden etwas hektisch, aber nicht zu sehr. Im Hintergrund sammelt sich eine grössere Gruppe RAID.

(RAID entspricht etwa der deutschen GSG9, nationale Anti-Terror Einheit. Ausserdem sind noch Beamte der BRI Paris da, was in etwa einem deutschen SEK entspricht)

Jetzt geht´s jeden Moment los.

@DearMRHazzard
Es bewegt sich was, das stimmt. Einer der beiden gepanzerten Wagen des BRI ist ins Bild gefahren.

lawine schrieb:ins Paradies zu den Jungfrauen

...das paradies ist eine porno fantasie und zeigt das dilemma muslimischer gesellschaften auf in der ihre frauen verhüllt werden und kontakte erschweren , wo man sexualität nur im jenseits ausleben darf in der ja diese 72 jungfrauen solche atributte vorweisen:

"Mit grossen, runden Brüsten, die nicht hängen "

"Anregende Vaginas"

ect:

http://wikiislam.net/wiki/72_Jungfrauen

BFMTV sagt dass wohl ein neuer Zugriff unmittelbar bevorsteht. Auf der einen Seite der Strasse sieht man dass sich eine Gruppe BRI versammelt, auf der anderen eine Gruppe RAID.

Ausserdem spricht BFMTV jetzt von 7 Festnahmen, bisher von 5.

Die Verdächtigen aus Saint-Denis planten laut n-tv wohl ein Attentat in La Défense.

Laut BFMTV ist inzwischen ein zweites Apartment Ziel.

Es bleibt zu hoffen, dass das Opfer, das durch einen Querschläger getötet wurde, nicht zu Kritik an den Einsatzkräften führen wird. Denn wenn Gefahr in Verzug ist, können logischerweise nicht erst komplette, enge Stadtteile evakuiert werden. Das Opfer haben selbstverständlich Terroristen zu verantworten, nicht die Einsatzkräfte.

Bei dieser Terrorwelle fällt die Wahl der Ziele deutlich auf. Es handelt sich dabei um Institutionen, die fest mit dem jeweiligen Land verbunden sind, in denen der Terror stattfindet: das sind zum einen kulturelle Ziele in Frankreich, das französische Leben, die Air France; in Deutschland betrifft es die Institution Fußball und die Deutsche Bahn.

Wer ist eigentlich der unverschämt grinsende Typ ganz rechts in der dreier Pressekonferenz über den Terroralarm in Hannover?? @Commonsense

@Rick_Blaine
habe ich auch gehört, um etwa halb 10, dass das noch ein zweiter Zugriff kommt.