Boko Haram - Die islamistische Sekte aus Nigeria

@Moses77 Aus meiner Sicht ist das kein Terrorismus, es handelt sich um einen Bürgerkrieg oder Religionskrieg in Nigeria, gleiches im Irak, Syrien und Afghanistan. Der Vorteil des Islams, er bricht teilweise das nationale Denken, der Staat rückt hinter den Glauben und vereint Menschen aus den verschiedensten Ländern und er gibt ihnen sogar eine gemeinsame Sprache. In der heutigen globalen Welt wo jeder mit relativ wenig Geld an jeden Ort reisen kann ist dies eine Stärke, der Islam bietet eine globale Gesellschaft, damit ist er uns noch im nationalen Denken verwurzelten um einiges voraus.

@taren
ist bei den Katholiken und Evangelischen nicht anderst. Alle missionierenden Religionen können nicht auf ein Volk/Rasse beschränkt sein und sind per se mulitnational und multiethnisch aufgestellt.

Nix neues unter der Sonne.

Wer des englischen mächtig ist der kann auch, ganz ohne Glauben, von Amerika, GB, Indien, Australien seine Heimat finden.
Heimat ist dort wo die Arbeit gefunden wird, Familien werden da gegründet, die Kinder sind dann schon per Geburt Staatsbürger während es keinen muslimischen Staat gibt der automatisch jeden Muslime weltweit seine Staatsbürgerschaft verleiht.

Das gibts nur bei den Juden.

taren schrieb:Aus meiner Sicht ist das kein Terrorismus, es handelt sich um einen Bürgerkrieg oder Religionskrieg in Nigeria, gleiches im Irak, Syrien und Afghanistan

Wie definierst du denn Terrorismus? BH geht gezielt auf die Zivilbevölkerung um Angst und Schrecken zu verbreiten und ihren eigenen Wirkungskreis zu vergrößern.

@doppel00

doppel00 schrieb:ist bei den Katholiken und Evangelischen nicht anderst. Alle missionierenden Religionen können nicht auf ein Volk/Rasse beschränkt sein und sind per se mulitnational und multiethnisch aufgestellt.

In der heutigen Zeit besteht schon ein gewaltiger Unterschied zwischen den Religionen in der Praxis.
Oder kennst du militante christliche Terrorgruppierungen, die ein christliches Reich ausrufen?

Für den Islamismus gibt es jetzt das selbsternannte Kalifat des IS im Nahen Osten als Zufluchtsstätte und in Afrika versucht, Boko Haram u.a. ein muslimisches Kalifat zu errichten mit Shariaherrschaft und Vertreibung Andersgläubiger.

@taren

taren schrieb:der Islam bietet eine globale Gesellschaft, damit ist er uns noch im nationalen Denken verwurzelten um einiges voraus.

Darin besteht im Vergleich zu anderen Religionen die größte Gefahr, finde ich.
Diese weltweite Sympathie radikaler Muslime mit den Attentaten im Westen.
Die Religion kommt vor dem Nationalstolz im Denken.

@OddThomas
ich stimme dir da zu. Das muss man einfach als Terrorismus bezeichnen. Die verharmlosende Bezeichnung Bürgerkrieg würde ich da nicht verwenden, wenn dann noch Glaubenskrieg.

Hier nochmal zwei Artikel aus der FAZ:
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/afrika/grossangriff-in-nigeria-boko-haram-macht-stadt-dem-erdboden-gleich-13360293.html
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/militaer-in-nigeria-will-gegen-boko-haram-vorgehen-13361225.html
Der nigerianische Präsident ruft die Welt zu einer Allianz gegen den Terror auf und fordert militärische Hilfe.
Das Militär will die verlorenen Gebiete zurückerobern und ist schon voll dabei.
Zusätzlich finden am 15.Februar Wahlen in Nigeria statt.
Mal sehen, ob es danach, wie in afrikanischen Ländern üblich, nach der Stimmauszählung noch zu Massenprotesten und Unruhen kommen wird oder ob man sich solidarisiert im Kampf gegen Boko Haram.

@Moses77
Christen und Moslems sind nicht an eine Rasse/Volk/Nation gebunden. Das habe ich gemeint.

Ürbigens, du hast vergessen dass Somalia ein Terror-Sharia-Staat ist, der Sudan ein Sharia-Staat sind. Im Westen wie im Osten Afrikas rücken die Islamisten vor. Religionskriege, wer gegen die Sharia ist wird bekämpft, egal ob moderater Muslim, Christ oder Atheist.

OddThomas schrieb:Wie definierst du denn Terrorismus? BH geht gezielt auf die Zivilbevölkerung um Angst und Schrecken zu verbreiten und ihren eigenen Wirkungskreis zu vergrößern.

Demnach war die Wehrmacht im 2.Weltkrieg auch eine Gruppe von Terroristen? Eine Gruppe die zu militärischen Operationen fähig ist und ein Gebiet erobern kann sind keine Terroristen mehr, sie verfügen so gesehen auch über ein eigenes Territorium unter ihrer Kontrolle und Repression was man auch durchaus als Staatsgebiet betrachten kann. Terroristen sind für mich keine Partei wo militärische Operationen im größeren Umfang durchführen können, eine Armee grösserer Mannstärke unterhalten und ein eigenes Gebiet sichern.

Es gibt entsprechend Schätzungen, dass von den 10'000 nigerianischen Zivilisten, die in den vergangenen fünf Jahren durch den Terror von Boko Haram ums Leben kamen, die Häfte in der Folge von Militäraktionen gestorben sind.

http://www.srf.ch/news/international/nicht-selten-werden-ganze-doerfer-ausgeloescht

Ein Regierungssprecher sagte, man wolle die Stadt Baga und eine nahegelegene Militärbasis zurückerobern, die in die Hände von Boko Haram gefallen waren. Zu diesem Zweck sei derzeit eine Boden- und Luftoffensive im Gang.

http://www.srf.ch/news/ticker
Es darf also mit einer Verdoppelung der Opfer gerechnet werden.

@taren
Der Unterschied zwischen BH und Wehrmacht besteht darin, dass die Wehrmacht eine reguläre Armee war. Dennoch, bzw gerade deswegen gibt es keine Rechtfertigung für die damaligen Kriegsverbrechen und Verbrechen gegen die Menschlichkeit.
Dennoch war sie keine Gruppe von Terroristen.
BH ist keine reguläre Armee.

@OddThomas
@taren


Wikipedia: Terrorismus

:wein:

taren schrieb:Aus meiner Sicht ist das kein Terrorismus, es handelt sich um einen Bürgerkrieg oder Religionskrieg in Nigeria, gleiches im Irak, Syrien und Afghanistan.

So ein Unsinn ... Die bringen Menschen um, die der gleichen Religion angehören ...

Kristallklar ist das Terrorismus. Es dient nur zur Destabilisierung der Regierung ...

@Issomad
Hitler hat auch "Arier" internieren lassen und trotzdem strebte er den Krieg der Rassen/Ideologien an. Das ist das gleiche wie mit BH oder IS, wer nicht ihrer Idee folgt wird umgebracht, dabei ist es egal wer das ist.

Ich kann es absolut verstehen, wenn Menschen aus anderen Teilen der Welt etwas gegen die westlichen Werte haben. Das rechtfertigt jedoch keine Morde an Menschen, die etwas anderes glauben bzw. mit anderen Werten aufgewachsen sind. Ich hoffe, das Problem löst sich möglichst schnell. Menschen in Hundertschaften entführen und abschlachten ist sicher nicht der richtige Weg.

Die Ursache ist aber schon Korruption und Unterdrückung.
Also vereint man sich dagegen unter einem Banner und wird ebenso korrupt und unterdrückt andere. Und dies meist noch konsequenter als die Gegenpartei weil man tuts ja unter gutem Vorsatz. "Man wehrt sich ja nur" man ist nur so konsequent um das Böse zu bekämpfen. Und dann überbietet man sich mit Grausamkeiten. Dann gibt's solche Anschläge wie in Pakistan wo es dann heisst " ihr tötet unsere Kinder, wir töten Eure Kinder"
Wenn man de Statistik glauben kann, dass die Hälfte der Opfer in diesem Krieg aufs Konto der Armee geht, sogenannte Kolateralschäden, wird die Denkweise bei Bokoharam sicher auch postuliert. Und ganz ähnlich sind auch Systeme wie der Kommunismus oder der Nationalsozialismus an die Macht gekommen.
Aus dem Gefühl der Unterdrückung heraus entstanden um ihrerseits zu unterdrücken.

Naja , boko haram hat ne gewisse Bekanntheit durch übelste Terroranschläge , Entführungen und ein richtig durchgeknallten Guru .
Dabei ist Islamismus in Afrika keine Neuheit . In Mali kämpfen französische Soldaten ( deutsche Unterstützung ) gegen Islamisten , kaum wahr genommen von der Öffentlichkeit . Nigeria wird man auch helfen , fraglich wer das tun wird . Dabei geht es alles in allem um verdammt viel Bodenschätze , wie immer .

http://www.spiegel.de/politik/ausland/terror-in-nigeria-kind-toetet-mindestens-16-menschen-in-maiduguri-a-1012349.html

Im Norden Nigerias hat eine zehnjährige Selbstmordattentäterin mindestens 16 Menschen in den Tod gerissen. Ob die Terrortruppe Boko Haram dahinter steht, ist noch unklar. Vieles deutet aber daraufhin hin.

Ohmann... da fällt einem ja gar nichts mehr zu ein, ausser das es mit Sicherheit keine Selbstmordattentäterin, sondern ein missbrauchtes Kind war v.v

@Moses77 @OddThomas













Die Bilder sind aus SPON. Die gelben Punkte zeigen die zerstörten Gebaeude an.


Das als Bürgerkrieg zu bezeichnen wie @taren es meint finde ich ebenfalls absolut falsch. Wenn man sich die Links von Seite 1 durch liesst, hat sich aus der einst friedlichen Bewegung eine radikal militante entwickelt und das in erster Linie durch Abubakar Shekau als er zurück aus wohl Al Quaida finanzierten Camps kam auch wenn der Gründer Ustaz Mohammed Yusuf bereits Boko Haram nach Taliban Vorbild gründete und das nach der Millitärdiktatur obwohl die demokratisierung wohl eher fadenscheinig war / ist.

Bürgerkriege und Unruhen gab es bereits zur Millitärdiktatur und weit davor, wie Zango-Kataf Krise (ethinisch /religiöser Konflikt zwischen Hauser und Kataf) oder die Autonomie Betsrebungen von "The Movement for the Survival of the Ogoni People" (Verteilungs und Ressourcenkonflikt zwischen Ogani und der Regierung + Shell).

So wie Nigiria stehts ethnische Konflikte aufweist zwischen ethnischen Gruppen, ist die Basis Boko Harams wohl nicht die Ethnie sondern eben seine Auslegung des Islams. Wobei der Grösstteil der muslimischen Bevölkerung im Norden Nigirias wohl Hausa-Fulani ausmachen.

Interessanterweise, aus dem Buch "The unfinished state: Demokratie und Ethnizität in Nigeria" gab es bereits vor der Chrisitanisierung das islamische Reich Kanem-Brono und eine Trennlinie zwischen Norden und Süden als die Crhsitianisierung mit der Koloniesierung stattfand.

"Westliche Erziehung und Unterrecht in englischer Sprache waren lange Zeit ein Monopol der Missionsschulen und die mit Erziehung einhergehende Möglichkeit zu sozialer Mobolität war wegen der Politik der Kolonialmacht auf Südnigiria beschränkt. Aufgrund einen Abkommen mit den Emiren des Nordens war christlichen Missionaren bis in die dreissiger Jahre jegliche Aktivität in den islamischen der Nordregionen verboten." Das passt genau zu Boko Haram.

@skjelMHoedur
Sehr fundierter Beitrag von dir.
Bevor man sich, wie im anderen Thread angedeutet, um den Aufbau staatlicher Strukturen im Norden kümmert, muss die nigerianische Armee diese Terroristen auslöschen. So hart es klingt.
Auch wir im vergleichsweise reichen und militärisch bestens gerüsteten Westen sollten die Armee zumindest finanziell, auf strategischer Ebene und mit Waffen unterstützen. Bodeneinsatztruppen wären aber sicher zuviel verlangt.

Die Berichte über Kinder als Selbstmordattentäter und das Töten von Frauen auf Entbindungsstationen sind erschreckend. Die ganze Stadt wurde dem Erdboden gleichgemacht und bewusst gegen die Zivilbevökerung vorgegangen. Das war kein Bürgerkrie, sondern ein Massaker.
Berichte über die Todeszahen sind noch relativ unklar. Aber es ist wohl das größte Blutbad in der Geschichte der Boko Haram.

@Moses77

Moses77 schrieb:...muss die nigerianische Armee diese Terroristen auslöschen

Ohne Frage muss gegen diesen Terror etwas vorgenommen werden. Inwiefern es optimal ist die nigiranische Armee dort zu unterstützen vielleicht auch wieder eine andere Frage ist.

Bei so etwas tendiere ich eher an einer internationalen Truppe, da es doch fraglich ist inwiefern die Regierung mit dem nigirianische Millitär Probleme lösen kann auf Grund von Korruption, ehtnisch und religösen Spannungen etc. und das Konfliktgebiet scheint ja nicht nur Nigiria zu betreffen wenn der Staatschef Kameruns um internationale Hilfe bittet.

@Moses77

Moses77 schrieb am 09.01.2015:In der heutigen Zeit besteht schon ein gewaltiger Unterschied zwischen den Religionen in der Praxis.
Oder kennst du militante christliche Terrorgruppierungen, die ein christliches Reich ausrufen?

Jo, die LRA zum Beispiel

Die Lord’s Resistance Army, LRA („Widerstandsarmee des Herrn“) wurde 1987 unter der Führung von Joseph Kony im Norden Ugandas als Widerstandsbewegung gegen die ugandische Regierung unter Yoweri Museveni gegründet und ist heute eine paramilitärische Gruppe, die im Grenzgebiet zwischen der Zentralafrikanischen Republik, der Demokratischen Republik Kongo und dem Südsudan für die Errichtung eines Gottesstaates kämpft, der auf den christlichen Zehn Geboten basieren soll....Bei ihrem Kampf vor allem gegen die Zivilbevölkerung geht die Lord’s Resistance Army mit solcher Brutalität vor, dass Jan Egeland, Vizegeneralsekretär für Humanitäre Angelegenheiten und Koordinator für Nothilfe (OCHA) der UNO, sie Anfang 2005 als die „wohl brutalste Rebellengruppe der Welt“ bezeichnete. Mitglieder der LRA plündern, morden, foltern und vergewaltigen praktisch wahllos in den nördlichen Regionen Ugandas. Kinder werden entführt, um sie teils als Kindersoldaten, teils als Sex-Sklaven zu missbrauchen.[1

Wikipedia: Lord’s Resistance Army#Menschenrechtsverletzungen
Auch ETA, IRA und FLNC sind christlich. Da gehts dann aber um keinen Gottesstatt sondern um Land, Penunzen und Anderes.
Aber Christen können auch Terror, keine Frage.