Unruhen in der Ukraine - reloaded

canales schrieb:Es geht mehr um die Sanktionen und die sind ein Teil des Konflikts.

Ja, findest Du das nicht komisch, wie hilft das den Ukrainern. Da müsste selbst Dir klar werden das die Ukraine nur ein Grund sind um Sanktionen gegen Russland zu verhängen. Ich habe so das Gefühl, das der Russe zu stark wurde und man ihn an das so billige Geld in der EU nicht teilhaben wollte. Es scheint die westliche Welt hat Probleme und der Russe profitiert davon.

@canales
Das Werk ist in Russland Steuern müssen sie dort zahlen.

@Rechtversteher
Den Ukrainern würde ein sofortiger wirklicher Waffenstillstand helfen. Dann müssten vor allem erstmal die Sepas von ihren Maximalforderungen weggehen, die Regierung der Ukraine hat ja schonmal ganz vernünftige Vorschläge gemacht, sieht ja auch Putin so.
Nur, wie kriegt man die Sepas soweit?

der skrupelose Putin freut sich auf den winter da kann er sein gas in die ukraine abstellen und alle erfrieren lassen und bedroht uns zeitgleich wenn wir der Ukraine was liefern stellt er unsere lieferung auch ein .

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/ukraine-konflikt-russland-droht-eu-mit-stopp-von-gaslieferungen-a-993838.html

@smokingun
So sind die Verträge, ohne Weiterverkaufsrecht. Wo ist das Problem? Die UA kann doch wieder Gas bekommen, einfach die Schulden bezahlen. Warum bezahlen sie die Schulden nicht?

@Chavez

Chavez schrieb:Warum bezahlen sie die Schulden nicht?

Weil die Region um Donezk und Lugansk keine Steuern mehr abführt?

@canales
Ach so. Nur bezahlen sie seit Februar nicht mehr. Sie bekommen IWF Kredite, davon können sie gerne ihre Schulden bezahlen. Interessiert es eigentlich die Stadtwerke warum du deine Rechnung nicht mehr bezahlst oder stellen sie dir einfach das Gas ab?

canales schrieb:Den Ukrainern würde ein sofortiger wirklicher Waffenstillstand helfen.

Kein Problem dann ziehen sie ihre Armeen aus dem Donbass ab. Dann könnte sich die Separatisten überzeugen das es die Regierung ernst meint, und denkt darüber nach diese dreijährige Autonomie durchzuführen.

Chavez schrieb: Warum bezahlen sie die Schulden nicht?

warum ist der gaspreis für die Ukraine so hoch wie nirgends sonst? ausserdem haben sie erst kürzlich eine grosse Summe überwiesen,das ist nicht der Punkt

@Rechtversteher
siehste, genau das verhindert den Waffenstillstand, keiner traut dem Anderen.
@Chavez
die IWF Kredite sind überwiegend dazu da, dass die Leute ihre Renten und Löhne erhalten, der Haushalt der Ukraine dürfte so ziemlich am Boden sein.

smokingun schrieb:warum ist der gaspreis für die Ukraine so hoch wie nirgends sonst?

Ich weiss nicht ob das stimmt. wenn es so ist dann braucht die Ukraine einen anderen Anbieter.

Aber wer seinen Ware nicht pünklich bezahlt, bekommt keinen andern Verkäufer und muss dementsprechend auch mehr bezahlen.

smokingun schrieb:warum ist der gaspreis für die Ukraine so hoch wie nirgends sonst? ausserdem haben sie erst kürzlich eine grosse Summe überwiesen,das ist nicht der Punkt

Natürlich ist das der Punkt. Die Schulden der Ukraine an Gazprom belaufen sich auf ca. 5 Milliarden $. Den Gaspreis sind wir schon mal durchgegangen, sie bekommen einen niedrigeren Gaspreis als z.B. polen. Diesen Gaspreis hat die UA im Gasvertrag 2009 unterschrieben, übrigens von dem selben Energieminister der Heute wieder im Amt ist dem Herrn Pronad und der damaligen Ministerpräsidentin Frau Timoschenko. Er beläuft sich auf 486$. Moskau war bereit einen Rabatt von 100$ zu gewähren, und der Preis läge dann bei 386$ etwas über denn für Deutschland dieser liegt bei 379$. Warum haben sie das nicht akzeptiert?

canales schrieb:die IWF Kredite sind überwiegend dazu da, dass die Leute ihre Renten und Löhne erhalten, der Haushalt der Ukraine dürfte so ziemlich am Boden sein.

tja wenn man es sich nicht leisten kann, kann es auch nicht kaufen. Will die EU die Rechnung der UA eventuell bezahlen?

canales schrieb:siehste, genau das verhindert den Waffenstillstand,

Darauf habe ich jetzt gewartet, das Du wenn Du Dir nicht zu helfen weißt, einen Widerspruch ins Leben rufts, um Deine Erklärungen nicht abrufen zu brauchen, weil sie einfach nicht das Problem behandeln, suche mal weiter die Schuld beim Russen.

@Rechtversteher
worin zu stark ?

@querdenkerSZ
Ist klar wieder den Russen in den Vordergrund zu rücken, zu stark in allem wirtschaftlich, militärisch, politisch, mit der Krim Intervention sogar erfolgreich.

Für diejenigen die sagen die 480$ für die Ukraine seien zu viel. Polen 525$, Tschechien 500$, Bulgarien 500$, Mazedonien 564$, Baltikum 500$.

Was mich interessieren würde, für wie viel hat Polen an die Ukraine Gas verkauft wenn sie selbst Gas für 525$ bekommen? Oder gehts es der UA nur darum beiden Russen nicht zu kaufen?

@Rechtversteher
wo habe ich "den Russen " nur erwaehnt ?

@Rechtversteher
Na klar für Dich ist ja auch der Aggressor die Ukraine, sollen die sich doch zurück ziehen. Ja, als Diplomat würdest Du schnell scheitern.
@Chavez
Der Gaspreis wurde um ca. 25% erhöht. Bei Janukowytsch wäre er sogar um 30% niedriger gewesen als der bis dahin gültige Preis.
Eigentlich hätten die Ukrainer selbst genügend Gasvorkommen, vor allem auf der Krim und im schwarzen Meer gibt es da Einiges. Russland wusste schon was sie da machen...

@canales
Bei Janukowitsch war er 286$ .