Rammstein - was sagen die Lieder aus, was bedeuten sie?

behind_eyes schrieb am 02.06.2023:Ich denke das wars, die Band wird sich auflösen mittelfristig.

Warum sollten sie sich auflösen?
Wäre ja fast schon ein Schuldbekenntnis, zumal es wohl bei den Vorürfen vorrangig um TL geht.
Es ist noch nichts bewiesen.
Sie werden Gras über den Fall wachsen lassen (so weit möglich), sich medial zurückziehen und nächste Woche wird eh eine andere (mediale?) Sau durch's Dorf gejagt.

Höchstens sein Dopaminkick vor dem Auftritt ist vllt in Gefahr? ... oder doch eher nicht.

Serecato schrieb:Ich frage mich, warum jetzt ?
Warum wartet sie 1 Jahr damit dies öffentlich zu machen, wo unter Umständen anderen Mädchen diese Erfahrung erspart geblieben wäre, wenn es früher bekannt gewesen wäre?
Ok, sie ist jung, solcher Themen/Situationen wahrscheinlich unerfahren (gsd), wird sich juristisch beraten haben lassen, mit Kennern aus der Industrie gesprochen haben, aber das hat 1 Jahr gedauert ?

Hast du das Video ganz geschaut?
Sie spricht genau dieses Thema an, sie hat direkt nach den Geschehnissen mit mehreren Personen darüber gesprochen. Sie wollte es auch gleich publik machen und ihre Ex-Management hat ihr aber angeraten die Story gleich wieder zu entfernen. Ihr wurde Druck gemacht und es wurde behauptet, dass sie das doch nicht machen kann weil es ja Rammstein und DER Till Lindemann ist.
Auch sagt sie dass sie sich schämt nicht sofort darüber gesprochen zu haben weil sie sonst mehr junge Mädchen beschützen hätte können (sinngemäß).

Serecato schrieb:Nichtsdesotrotz hat sie meinen Respekt, dass sie diesen Missbrauch (so er denn Fakt ist) thematisiert und Ross und Reiter nennt.
Das könnte durchaus auch eine Karrierebremse werden.

Ich finde es auch gut dass es ans Licht kommt und Menschen so viel Mut haben.

Serecato schrieb:Sie werden Gras über den Fall wachsen lassen (so weit möglich), sich medial zurückziehen und nächste Woche wird eh eine andere (mediale?) Sau durch's Dorf gejagt.

Entweder das oder die anderen Bandmitglieder steigen aus und versuchen ihren eigenen Arsch zu retten um ein mögliches Karriere-Aus zu verhindern und auf Solo Projekte umzusteigen. Wobei ich ein komplettes Ende von Rammstein für unmöglich halte, wahrscheinlich könnte man vielen Hardcore Rammstein-Fans einen einwandfreien Beweis unter die Nase halten und sie würden an ihren Idolen festhalten.

Serecato schrieb:Warum sollten sie sich auflösen?

War glaube ich verlinkt, TL ist innerhalb der Band schon längere Zeit sehr umstritten. Die andern Bandmitglieder können im Kontext ihrer eigenen Eltern haft Lindemann Texte und Sexualoffensiven nicht mehr gutheißen.

Lindemann IST Rammstein... die wenigsten können die anderen Mitglieder beim Namen nennen, sollte man sich von Lindemann trennen trennt man sich von Rammstein.
Rammstein wird es ohne Lindemann nicht mehr geben.

Zumal Rammstein schon immer ein Geschäftsmodell war, siehe Rammstein GbR in der alle Mitglieder zu gleichen Teilen drin sind.

Sie habe direkt nach dem Rammstein-Konzert ein Video gedreht, weil sie es als sehr falsch empfunden habe, was sie dort erlebt habe – das Video sei aber nie online gegangen. »Mir wurde von meinem alten Management gesagt, ich soll die Story löschen. Und ich soll mich erst mal nicht öffentlich zu meiner Erfahrung auf dem Konzert äußern.« Wenn sie jemandem »in der Industrie« davon erzählt habe, sei ihr immer gesagt worden, nicht darüber zu reden. »Alle haben es kleingeredet. Ich hatte einfach Angst. Ich habe auch jetzt Angst, das Video zu drehen.«

Quelle: https://www.spiegel.de/kultur/musik/rammstein-influencerin-kayla-shyx-untermauert-vorwuerfe-gegen-till-lindemann-a-b6cb900a-8865-4e38-a213-6c5169bd9f5f

Hier nochmal ein genauer Wortlaut.

parabol schrieb:Solange niemand verurteilt ist, werden sie sich als Unschuldslämmer darstellen.

Solange Männer (wie ggf. Lindemann) sexuelle Macht und Dominanz auf Kosten der körperlichen und seelischen Integrität von Frauen ausüben, leben wir in einer Gesellschaft der Ungleichheit zwischen den Geschlechtern und in einer Kultur, die Frauen objektifiziert und kontrolliert.

Der "Tagesspiegel" hat einen sehr aufschlussreichen Artikel herausgebracht, der den gesamten Kulturbetrieb in den Blick nimmt.

Till Lindemann und seine Fanboys: Der Rammstein-Sänger wurde zu lange vom Kulturbetrieb hofiert.
Das sogenannte System Lindemann führt über die Backstageräume hinaus. Der Rammstein-Sänger wurde im Kulturbetrieb als finsterer Romantiker verklärt, seine Frauenfeindlichkeit ignoriert.

Wenn derzeit vom System Lindemann die Rede ist, sind damit vor allem Menschen im Umfeld des Rammstein-Sängers gemeint, die ihm junge Frauen zugeführt haben sollen.

Aber auch abseits der Row Zero und der Backstageräume existiert seit Langem ein System, das den Raum für mögliche Übergriffe begünstigt hat: teils namhafte Kulturbetriebsstimmen, die den Sänger und Dichter seit Jahren immer wieder als finsteren Romantiker mit zerquälter Seele verklärt haben, die ihn so nobilitiert und seine Frauenfeindlichkeit ignoriert haben.

Zum Beispiel Alexander Gorkow, Feuilleton-Chef der „Süddeutschen Zeitung“, deren Recherchen den Fall gerade maßgeblich vorangetrieben haben. Gorkow hat zwei Gedichtbände von Lindemann herausgegeben.

In seinen Vorworten betont er dessen feine, sensible Seite: „Till ist, auch, wenn er einem gegenübersitzt, ein ganz genauer conteur; das fließt leise, detailreich, wie beiläufig, dabei auffallend rhythmisch. Er erinnert an einen Erzähler in deutlich vorelektrischen, in alten, alten Zeiten, sagen wir vor 400 Jahren: Schalen von vergorenem Obst und erlegten Fasanen, darüber die Fliegen, das Leben ist endlich, es sollte besser jetzt gelebt werden.“

Klar: Till Lindemanns lyrisches Ich ist mitunter ein einsamer, erbärmlicher Wurm, aber dieser Teil seiner Kunst wird schlussendlich stets übertönt und übertrumpft von der hypervirilen Figur, die Flammenwerfer und Konfettikanonen zu Selbstüberhöhung benutzt.

Und die offensichtlich auch auf einen Verlagsmann wie Helge Malchow von KiWi eine so große Anziehungskraft ausübt, dass er unter anderem das viel zitierte Gedicht „Wenn du schläfst“ nach dessen Erscheinen verteidigte. Es mag hundert Mal von der Kunstfreiheit gedeckt sein, aber die Verteidigung einer Vergewaltigungsfantasie wirft eben auch einen Schatten auf den Verteidiger.

https://www.tagesspiegel.de/kultur/till-lindemann-und-seine-fanboys-der-rammstein-sanger-wurde-zu-lange-vom-kulturbetrieb-hofiert-9931049.html

https://m.focus.de/kultur/musik/nach-vorwuerfen-gegen-till-lindemann-rammstein-schaltet-anwaelte-ein-und-trennt-sich-von-assistentin_id_195676089.html

Sie trennen sich jetzt anscheinend von Alena Makeeva, der Dame, die die Maedchen rekrutiert hat. Ein klassisches Bauernhöfen, mMn.

Nicht nur das. Ihr wird der Zutritt zu den restlichen Shows in München untersagt, es werden auch Anwälte eingeschaltet die die Vorwürfe untersuchen, Rossmann nimmt Parfüm (btw wusste ich nicht mal dass es das gibt) aus dem Online-Sortiment und lt einer Meinungsumfrage stimmen 45% für die Absage der Deutschland-Konzerte, 24% sind dafür die Band wie geplant auftreten zu lassen.

Nun berichtet die Zeitschrift „ Welt “, dass sich die Gruppe von ihrer Assistentin Alena M. getrennt haben soll.

Zudem wird berichtet, dass die Band eine renommierte Anwaltskanzlei eingeschaltet haben soll. Eine PR-Agentur aus Berlin, die auf Krisenkommunikation spezialisiert ist, soll Rammstein dazu geraten haben. Die Kanzlei soll die Vorwürfe gegen Lindemann und seine Gruppe untersuchen.

Die Anschuldigungen haben bereits erste Konsequenzen nach sich gezogen. So stellte der Verlag Kiepenheuer & Witsch seine Zusammenarbeit mit Lindemann ein . Außerdem nahm die Drogeriekette „Rossmann“ Parfüms der Band im Onlineshop aus dem Sortiment. Eine Sprecherin des Konzerns sagte dazu der Bild-Zeitung : „Die Entwicklungen waren Anlass für uns, den Online-Verkauf des Rammstein-Parfüms einzustellen und sämtliche Schritte einzuleiten, um die Bewerbung der Produkte zu stoppen.“

Laut Meinungsumfrage stimmen 45 Prozent für Absage der Rammstein-Konzerte in Deutschland

Quelle: https://www.focus.de/kultur/musik/nach-vorwuerfen-gegen-till-lindemann-rammstein-schaltet-anwaelte-ein-und-trennt-sich-von-assistentin_id_195676089.html

teardrop. schrieb:Alena Makeeva

Die ist nur ein Rädchen im Getriebe, austauschbar. Auch ein Bauernopfer. Verkupplerinnen werden sich leider immer zuhauf finden lassen.

Was mir unter den Nägeln brennt, ist das (fehlende) Differenzieren: Dass es Groupies immer schon gab im Rock-Umfeld und auch heute noch gibt, ist doch klar, und wenn die ihrerseits Sex mit einem Rockstar haben wollen: völlig in Ordnung.
Die Crux im Backstagebereich ist doch aber in diesem Fall die vmtl. systematische Verabreichung von K.-o.-Tropfen. Das ist doch der Dreh- und Angelpunkt! Denn: "willige" Frauen (oder Prostituierte oder Escort-Damen) waren also nicht gewollt - sondern nur Mädchen (dezidierte "Fan-Girls"), die als bewusstlose Gebrauchsgegenstände benutzt werden konnten.
Anfang 20 -jährige Mädels, welche nach einem kleinen Drink in einen komatösen Zustand fallen, am nächsten Tag aufwachen und sich an nichts mehr erinnern können. -> Da kann man dran fühlen.
Wie es Kayla Shyx in ihrem Video erzählt, saßen sie und die anderen 7 oder 8 Frauen in einem "Warteraum", fernab und abgelegen von der offiziellen Aftershowparty neben ihr wie Zombies auf den schwarzen Ledersofas.
Was für eine traurige Figur würde Lindemann abgeben, wenn sich das alles als wahr herausstellen würde ...