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Rätselhafte Mentalisten

73 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Mentalisten ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
Ulf Diskussionsleiter
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Rätselhafte Mentalisten

10.04.2010 um 15:13
Sie sind in den letzten Jahren immer mehr in den Blickpunkt geraten, auch durch die Sendung "the next Uri Geller" - Mentalisten.
Ist Gedanken lesen möglich? Löffel verbiegen, können wohl in der Zwischenzeit einige, aber ein Auto schweben lassen, oder selbst schweben? Das ist schon sehr erstaunlich.
Im Internet schreibt man von billigen Taschenspielertricks. Billig scheinen mir allerdings eher die Kommentare und Versuche, die Dinge als bedeutungslos abzutun. Ernstzunehmende Erklärungsversuche sind Mangelware.
Wird der Zuschauer getäuscht? Ist das Fernsehen dabei Komplize? Auf den Straßen gedrehte Szenen mit zufälligen Passanten erscheinen mir echt.
Haben sich Jan Becker, Farid & Co. Fähigkeiten zunutze gemacht, die in jedem schlummern, und nur darauf warten, erweckt zu werden?


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Rätselhafte Mentalisten

10.04.2010 um 15:14
yeah, criss angel^^
mein vorbild, der rockt =D


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Rätselhafte Mentalisten

10.04.2010 um 15:15
Ihr wollt doch den Schwindel nicht ernsthaft glauben?


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Rätselhafte Mentalisten

10.04.2010 um 15:16
Gefälschte Szenen und (optische) Täuschung im Fernsehen? Niemals!
Was im Fernsehen kommt ist immer echt (und was die Zauberer auf Kindergeburtstagen machen auch)!


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Rätselhafte Mentalisten

10.04.2010 um 15:18
@Ulf

Gib auf Youtube Stichwörter ein und du wirst sehen dass alles Tricks waren

Ob es echte gibt ..wer weiß,aber diese Clowns waren es nicht


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Ulf Diskussionsleiter
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Rätselhafte Mentalisten

10.04.2010 um 15:18
@dS

dann klär den Schwindel auf.


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Ulf Diskussionsleiter
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Rätselhafte Mentalisten

10.04.2010 um 15:28
@insideman
Das habe ich noch nicht gesehen.
Mal anschauen. Leider habe ich keinen Ton.

War auch eine Variante mit den Helfern.
Aber glaubt ihr, da waren grundsätzlich Helfer z.B. als Farid in Berlin auf der Strasse unterwegs war? Das erschien mir sehr echt.


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Rätselhafte Mentalisten

10.04.2010 um 15:30
Das sind gewöhnliche Tricks, sonst nichts.

Natürlich auch einfallsreich, aber keine Mentalisten....


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Rätselhafte Mentalisten

10.04.2010 um 15:30
@Ulf
Hier noch nen Link, auf die schnelle gegoogelt:
30 Jahre nach seinem legendären Auftritt bei Wim Thoelkes ZDF-Quizsendung "3 x 9" war Uri Geller bereits am 28. Januar 2004 zu Gast in Günter Jauchs Fernsehsendung 'Stern TV'. Dort verbog er Löffel, brachte angeblich kaputte Uhren zum Laufen und so einiges mehr. Alles wie zu alten Zeiten. Am 14. November 2004 trat er nun wieder in einer eigens produzierten Show bei RTL auf. Hat Uri Geller also Psi-Fähigkeiten oder ist er lediglich ein Zauberkünstler?

In der gestrigen TV-Sendung zeigte Geller einmal mehr seinen Löffel-Trick, bei dessen Ausführung er jedoch bereits vor etlichen Jahren mit der verdeckten Anwendung einer Chemikalie erwischt worden war. Auch die TV-ZuschauerInnen wurden erneut zum Mitmachen und "Löffelbiegen" animiert. Ein weiteres altbekanntes "Experiment" war das Anheben eines Menschen auf einem Stuhl mit Hilfe mehrerer "Assistenten", die den Stuhl allein mit ihren Zeigefingern anheben konnten. Es folgte ein "Telekinese-Experiment" mit dem deutschen Schlagersternchen Yvonne Catterfield.

Zunächst einmal läßt sich feststellen, daß sich Uri Geller bei seinen im Vergleich zu Zirkus- und Variété-Zauberkünstlern keineswegs spektakulären Tricks niemals vor eine Show festlegen läßt, welche er zeigen wird. Er wirkt bei Auftritten meist sehr hektisch, springt von einer Stelle zur anderen und nutzt die unübersichtliche Situation geschickt aus, um in günstigen oder aufgrund des Blickwinkels schwer beobachtbaren Situationen einen passenden Trick anzuwenden - ebenso wie dies Zauberkünstler tun, die sich nicht auf "übersinnliche" Fähigkeiten berufen. Er nutzt also geschickt jede günstige Situation um einen Effekt herbeizuführen oder sich als "Vermittler" für besondere Kräfte anderer darzustellen.

Geller bedient sich solcher Tricks, die in der konkreten Situation den besten Erfolg versprechen. Wenn das nicht geht, tut er auch mal gar nichts. Das ist ihm inzwischen lieber, als Spuren zu hinterlassen und sich der Gefahr auszusetzen, womöglich als bloßer Trickzauberer entlarvt zu werden. Es gibt schon aus den 1970er Jahren Arbeiten [Marks/Kammann 1977], die sein Vorgehen gut beschreiben (siehe auch Randi 1982, Hergovich 2001).

Zauberkünstler benutzen gerne auch eingeweihte Helfer. Geller hat meist seinen Helfer Shipi Strang dabei, der im Hintergrund wirken kann und oft nicht so streng beobachtet wird.

Einige Tricks konnten sich Zauberkünstler sofort erklären, für andere sind im Laufe der Zeit mehrere Methoden gefunden worden. Einige seiner Tricks waren schon vor Gellers Auftritten im Profi-Repertoir vorhanden, andere sind inzwischen Standard in der Mentalmagie. Wie jeder Zauberkünstler hat Geller den Vorteil, daß die Erklärungen seiner Tricks der breiten Öffentlichkeit nicht bekannt sind.

Auch beim Verbiegen von Löffeln nutzt Geller mehrere Tricks. Zum einen besteht häufig die Gelegenheit, die Unaufmerksamkeit während der unmittelbaren Vorbereitung einer TV-Sendung zu nutzen und einen Löffel zu entwenden, um ihn in der Garderobe oder auf der Toilette zu präparieren oder auszutauschen.

Ein anderer Trick funktioniert auf die Art, daß der Löffel in einem unbemerkten Augenblick, in dem die ZuschauerInnen abgelenkt werden, durch reine Kraftanwendung verbogen wird. Durch geschicktes Halten der Hände wird der verbogene Griff erst verborgen. Erst danach wird durch geschicktes Sichtbarmachen des bereits verbogenen Löffels der Eindruck erweckt, der Löffel biege sich langsam durch das Streicheln mit dem Finger der anderen Hand.

Beim Hebetrick wird eine auf einem Stuhl sitzende Person von vier anderen Personen nur mit den Zeigefingern angehoben. Zur scheinbar "magischen" Vorbereitung sollen dabei die vier Heber ihre Hände zunähst über dem Kopf de anzuhebenden Person zu einer "Pyramide" übereinanderlegen. Die Handpyramide ist jedoch bei diesem Hebespiel überhaupt nicht nötig. Es kommt lediglich darauf an, daß vier Personen koordiniert und gleichzeitig anheben, etwa nachdem eine laut bis 3 gezählt hat und koordiniert den Befehl zum Heben gibt. Jeder hebt bei einer 100 Kilogramm schweren Person nur 25 Kilogramm, pro Hand also 12,5 Kilogramm. Das kann man einfach selbst ausprobieren. Der oft anfänglich demonstrierte erfolglose Versuch, die Person ohne die BIldung einer Handpyramide anzuheben, ist ein Ablenkungsmanöver: Es funktioniert nicht, weil nicht koordiniert und gleichzeitig gehoben wird. Mit übersinnlichen Kräften hat dieses Partyspielchen nichts zu tun (siehe auch Bördlein 2002).

Eine beliebte Masche von Geller ist es, Dinge für sich zu reklamieren, die ganz natürlich passieren: Ein berühmtes Beispiel ist das "Anhalten" der Uhr von Big Ben, wobei die Uhr aus anderen Gründen angehalten wurde. Das kann zum Beispiel am Ende eines Jahres geschehen, um die Uhr zu synchronisieren. Hin und wieder mußte die Uhr auch zu Wartungszwecken angehalten werden. Interessant ist, daß Geller - außer wenn ein Termin bereits bekannt ist - noch nie vorher sagen konnte, wann die Uhr anhalten sollte.

Im Fernsehen nutzt er die Statistik der großen Zahlen. Wir illustrieren dies am Beispiel von Glühbirnen: So müßten bei 4 Millionen Zuschauern statistisch gesehen in jeder Minute einer SternTV-Sendung etwa 50 Glühbirnen kaputtgehen, wenn man annimmt, daß pro Zimmer eine Birne brennt und daß eine Birne eine Lebensdauer von 1000 Stunden hat.

Da einige stehen gebliebene Uhren nach Schütteln und Erwärmen zumindest vorübergehend wieder gehen, kann man bei den Zuschauern erwarten, daß eine große Menge Uhren aus ganz natürlichen Gründen wieder gehen. Tausende Anrufe sind kein Wunder. Es wäre vielmehr ein Wunder, wenn nichts geschehen würde.

Was die anrufenden und geladenen Zuschauer berichten, stimmt sicherlich, doch solche Ereignisse sind einfach aufgrund der großen Zuschauerzahl unvermeidbar.
http://www.netzwerk-regenbogen.de/esouri041115.html
Die Shows leben von Leuten wie dir, die ihnen alles abkaufen was sie sehen.
Ich hab nichts gegen Zauberer, solange sie nicht ernsthaft versuchen die Leute davon zu überzeugen, dass ihre Fähigkeiten real sind.


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Rätselhafte Mentalisten

10.04.2010 um 15:33
@Ulf

Naja klar sind das Tricks. Nich immer weiß man wie es geht aber so ist es halt. Tausendfach bewiesen. Unterhaltend allemal. Ich schau mir sowas gern an und ich staune dann auch, aber man darf nich vergessen, dass es nunmal Tricks sind. Ich weiß auch nich wie ein Copperfield sich zersägt hat. Wenn man es weiß zerstört es die Magie also genieß solche Shows doch einfach ohne sie all zu ernst zu nehmen.


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Ulf Diskussionsleiter
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Rätselhafte Mentalisten

10.04.2010 um 15:43
@dS

Also die Erklärung mit dem Löffel verbiegen erscheint mir zu billig. Chemikalien, Löffel austauschen?
Was ist mit den Anrufern, die dann gleiches berichten?


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Rätselhafte Mentalisten

10.04.2010 um 16:09
Zitat von UlfUlf schrieb: Was ist mit den Anrufern, die dann gleiches berichten?

Ist doch immer so dass einige unbedingt ins Fernsehen wollen, und wenns nur per Telefon ist.

Bei 80 000 000 Einwohnern finden sich genug.


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Rätselhafte Mentalisten

10.04.2010 um 16:16
@Ulf

Wir hatten damals in unserer WG auch ne Gabel auf den Fernseher gelegt. Nix passiert die ganze Sendung über. Ca. 3 Wochen später machts während King of Queens auf einmal *Kling* und die GAbel fällt einfach so vom Fernseher.


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Rätselhafte Mentalisten

10.04.2010 um 16:24
@insideman

Ganz so einfach ist das aber nicht.
Ich erinnere mich an eine Show, ich glaube mit Jauch, wo dann im Studio wieder Uhren gingen, ein Uhrmacher anwesend war, der dann noch sagte, dass das eigentlich nicht sein kann, weil da ein Teil fehlt.
Der müsste dann auch wieder ein Komplize gewesen sein und auch das hätte noch nicht gereicht, dass die Uhr dann plötzlich wieder geht.

Bei den Straßenshows müsste grundsätzlich mit Komplizen gearbeitet worden sein.
Beispiel: Eine Nadel wurde irgendwo in Berlin versteckt.
Jan Becker hat die Nadel gefunden, indem er eine Hand auf der Schulter der Versteckerin hatte und sagte, wo es lang geht.


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10.04.2010 um 16:25
@ToroLoco

Spätzünder


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Rätselhafte Mentalisten

10.04.2010 um 16:26
@Ulf

Du darfst darauf vertrauen dass es Tricks sind.

Uri Geller war mal in einer Show wo man die Löffeln kurz bevor er sie verbiegen wollte austauschen ließ.

Daraufhin verlies er die Show


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Rätselhafte Mentalisten

10.04.2010 um 16:28
@Ulf
@insideman

Korrekt. Außerdem wurde es mal wissenschaftlich getestet und Uri hat versagt. Jetzt lehnt er jede weitere Untersuchung ab mit der Begründung er müsste gar nichts beweisen.


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Rätselhafte Mentalisten

10.04.2010 um 16:31
Bei Geller aber liegt die Sache anders: Er selbst beharrt darauf, übersinnliche Kräfte zu besitzen. So will er im Alter von fünf Jahren ein "Lichterlebnis" gehabt haben. Dabei sei er von einer hellen Lichtkugel verfolgt worden, die ihm dann per Laserstrahl seine Fähigkeiten eingeimpft haben soll. Diese Geschichte erzählt Geller heute noch.



Der Magier James Randi etwas liefert sich seit Jahrzehnten eine Privatfehde, nachdem Geller ihn für die Behauptung verklagt hatte, dass einer seiner Tricks von einer Cornflakes-Packung stammen würde. Die Packung konnte tatsächlich aufgetrieben werden, und Geller verlor den Prozess.

Randi sorgte 1973 auch höchstpersönlich dafür, dass Geller vor einem Auftritt in der Johnny-Carson-Show seine Löffel im Vorfeld nicht manipulieren konnte, woraufhin nicht ein einziger seiner Tricks funktionierte.


Kürzlich wehrte er sich erfolglos gegen die Veröffentlichung eines Videos, in dem deutlich zu sehen ist, wie er sich beim israelischen Original von "The next Uri Geller" einen Magneten über den Finger schiebt, bevor er auf scheinbar wundersame Weise eine Kompassnadel zum Ausschlag bringt


http://www.stern.de/kultur/tv/uri-geller-trauerspiel-mit-loeffel-607221.html


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Ulf Diskussionsleiter
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Rätselhafte Mentalisten

10.04.2010 um 16:40
Habe inzwischen einige Tricks gesehen, so z.B. das schwebende Auto, welches wohl mit einem Kran angehoben wurde.

Aber einige Erklärungen sind mir zu einfach.
Habe auch schon von anderen Seiten gehört, dass das mit dem Löffel verbiegen geht.

Ich glaube nicht, dass sich Jauch und andere, dazu hinreißen lassen, an den Tricks mitzuwirken. Auch werden sie nicht ganz so unbedarft an die Sache herangehen, und Gelegenheit zum Austausch geben.


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10.04.2010 um 16:43
Naja die Tricks sind manchmal nunmal ganz einfach. Der Zauber liegt ja in der Illusion und der Ablenkung. Wenn man weiß wie es gemacht wird verleirt es natürlich diese Magie. Mag enttäuschend sein aber ist nunmal Fakt.

Weiß nich was du noch benötigst um einzusehn, dass diese "Mentalisten" ganz normale Zaberkünstler sind.


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