Echte, ungeklärte Geisterscheinung

Hier gibt es 10.000 Threads über angebliche geistersichtungen und Co.
Gibt es denn wenigstens eine einzige Story die sich seit Jahre hält über angebliche Geister wo noch NIEMAND eine Erklärung für gefunden hat? Obwohl intensiv nachgeforscht wurde? Irgendetwas was nicht völlig abgedreht ist sondern eventuell mal ausnahmsweise WIRKLICH etwas paranor.ales an sich hat und nicht nur irgendwelche Theorien und Gerüchte?

Kommt darauf an, ab wann es für dich als "stichhaltiger Beweis" durchgeht.

Die Wahrnehmung und Auslegung von messbaren Fakten ist nun man jedermans subjektive Angelegenheit.

Wie oft hatte man schon EVP Aufnahmen dokumentiert? Wie oft haben Geisterjäger rapide Temperatur-Unterschiede wahrgenommen und sichtbar gemessen? Wie oft haben schon "Hellseher" der Polizei bei der Auffindung von Leichen geholfen?

Also Nährboden hätte man hier zu genüge, die Frage ist nur, wie man sich die Entstehung dieser Ereignisse dann selbst erklärt und ausmalt.

Ich weiß das es sehr viele Fälle von Geistererscheinungen und andere paranormale Vorfälle gibt von denen viele sich nicht rational klären lassen. Warum weil nicht jeder das passende Equipment Zuhause hat um dieses aufzuklären .

Dass es das Universum gibt und zig Arten von Lebewesen ist doch viel mysteriöser als Geistererscheinungen!

quote=Cleanboy id=20672409]Gibt es denn wenigstens eine einzige Story die sich seit Jahre hält über angebliche Geister wo noch NIEMAND eine Erklärung für gefunden hat?[/quote]

ne, niemals.

Ich kenne keine.

Man kann halt alles anzweifeln, vor allem wenn es hier im Forum auftaucht. Wenn mir mal langweilig ist, stell ich eine Liste mit den "Top 10 plausibelsten Antworten auf vermeintlich unerklärliche Dinge" zusammen. Die kann man dann bei jedem neuen Thread erstmal abhaken und wenn dann keiner von diesen Punkten zutrifft kann man anfangen zu spekulieren.

Ich denke wenn der eine oder andere Mal ein Ghosthunter Team sich nach Hause holen würde, hätte man Beweise. Da sie ja das entsprechende Equipment haben. Ich habe auch schon viel erlebt. Und war früher auch Skeptiker. Klar die eine oder andere Geschichte hier ist echt übertrieben und nicht glaubwürdig.

Deadqueen86 schrieb:Klar die eine oder andere Geschichte hier ist echt übertrieben und nicht glaubwürdig.

Ja, besonders die Geschichten von sog. Ghosthuntern ^^

Ich bin seit Jahren wieder das erste Mal hier. Muss mich erstmal hier durch fuchsen. Jeder soll an das glauben was er möchte. Einige glauben an Gott. Ihn sieht man auch nicht. Und trotzdem ist er für einige vorhanden.

Deadqueen86 schrieb:Muss mich erstmal hier durch fuchsen

Überflieg mal die letzten 4-5 Seiten von dem Ding hier:

Wie werde ich einen Geist los?

Da ist wirklich alles dabei. Geister / Dämonen / Hexen / Exorzisten usw.

Danke werde ich mir mal durch lesen ;)

Da es keine Geister gibt, gibt es auch keine gut und belastbar dokumentierten Geisterscheinungen. In gewisser Weise ist also Allmystery geistlos.

Und woran machst du das fest das es keine Geister geben soll?

@Deadqueen86

Daran, dass mir - zumindest auf Allmy - noch niemand Fakten liefern konnte, die einer Überprüfung Stand hielten.

Nur weil jemand behautet, er hätte etwas gesehen/erlebt, muss das noch lange nicht stimmen - und ich muss das Recht haben, Erlebnisse ohne belastbare Zeugen oder Beweise anzuzweifeln. Nur weil ein Jägersmann am Stammtisch nach der dritten Mass behauptet, er hätte den Wolpertinger gesehen, muss es diesen nicht erwiesenermassen geben.

Ich bin in der Abteilung "Spuk und Trug" hier schon so vielen offensichtlichen Fakes, um nicht zu sagen Lügen, auf die Spur gekommen, wie angeblichen "schrecklichen Ereignissen" in Spukhäusern, Hexenwäldern, Kiesgruben, Industrieanlagen, dass ich es schon nicht mehr zählen kann.

Da schreiben dann meist gleich mehrere UserInnen sich gegenseitig eigene Erfahrungen als Beweise zu, um sich gegenseitig zu legitimieren. Verräterisch sind allerdings immer wieder Stil und Rechtschreibung. (Vgl. Martinsbüttel, Hammer Wald u.ä.)

Viele Dinge lassen sich mit simpler Recherche, die Klein-Fritzchen am ersten Tag des Volontariats im "Kleinkleckersdorfer Lokalanzeiger" lernt, aufklären. Polizei, Presse, Behörden, Heimatvereine, Museen helfen per Telefon gern und vor allem schnell weiter.

Dann schreibt man die Ergebnisse von Überprüfungen nieder - und darauf verziehen sich die Spukgestalten aus ihren Threads, bepöbeln einen noch etwas via PN, um dann nach Monaten wieder mit einer ganz neuen und ungeheuer gut belegten Sensation aufzutauchen.

Dann beginnt das Spiel von Neuem.


Beispiel gefällig?

Ein schreckliches Spukhaus in Hamburg-Finkenwerder, das alles hatte, was Ghostbusters freut:
Todesfälle, Nazigeschichte, Naturkatastrophen etc.

Und?

Ich zitiere aus dem Thread:


Warum kennt keine der von mir befragten 5 Internet-Suchmaschinen ein "Volkmann-Haus" in Hamburg-Finkenwerder?

Warum wissen Lokalredakteure der "Harburger Anzeigen und Nachrichten" nichts über Spukerscheinungen, Lightshows, Brummtöne?

Warum findet sich im Archiv des Hamburger Abendblattes kein Hinweis auf Todesfälle in dem Gebäude während der Sturmflut 1962?

Warum können sich telefonisch befragte Beamte der Polizei auf der Revierwache 47 im Butendeichsweg in Finkenwerder (Tel. 040/428 65-47 60) weder an Anrufe noch an Einsätze erinnern?

Warum ist MitarbeiterInnen der KZ-Gedenkstätte Hamburg-Neuengamme kein Aussenlager, weder für KZ-Häftlinge noch für Kriegsgefangene oder Zwangsarbeiter in einem "Volkmann-Haus" in Finkenwerder bekannt?

Auch Mitarbeitern des zuständigen Ortsamtes Süderelbe ( Tel. 040/428 28-0) sagt das Objekt nichts.

Lauter Dinge, die man mal eben im Laufe eines Tages vom Schreibtisch aus per Telefon oder Email recherchieren kann.


Da hätte ich dann doch gern mal ein paar belastbare Fakten vom Threadersteller @YonaMcAllister ! (der gleich danach entschwand)

Ich ,als angehender Geist in der Ausbildung, kann bestätigen, dass hier so einiges noch nicht gründlich aufgedeckt wurde.
Und wenn es aufgedeckt würde, dann würdet ihr mal endlich alle an uns glauben!

Ja okay da gebe ich dir natürlich Recht. Wenn man nix vorlegen kann sollte man erst gar nicht ein Thread eröffnen.

Cleanboy schrieb:Hier gibt es 10.000 Threads über angebliche geistersichtungen und Co.
Gibt es denn wenigstens eine einzige Story die sich seit Jahre hält über angebliche Geister wo noch NIEMAND eine Erklärung für gefunden hat? Obwohl intensiv nachgeforscht wurde? Irgendetwas was nicht völlig abgedreht ist sondern eventuell mal ausnahmsweise WIRKLICH etwas paranor.ales an sich hat und nicht nur irgendwelche Theorien und Gerüchte?

Das Problem dabei ist, dass sowohl hier im Forum wie auch von Initiativen wie etwa der James Randi Foundation immer herkömmliche wissenschaftliche Nachweise erwartet werden für etwas, dass sich naturgemäß dieser Art von Empirie entzieht. Letztendlich kommt man halt immer zu dem Punkt, ob man das ganze glaubt oder eben nicht. Wenn jetzt hier im Forum irgendein TE erzählt, er habe dies und das erlebt, läuft das meistens so ab, dass Beweise von ihm gefordert werden, die er so gar nicht erbringen kann, auch wenn er wollte. Fotos, Kameraaufzeichnungen, Tonmittschnitte, jedes Kind weiß, dass man so etwas ganz leicht manipulieren kann und zwar so, dass man es gar nicht so leicht nachweisen kann, dass es manipuliert wurde. Und alsbald, wenn nicht schon von vornherein, treten die ersten Fake-Verdächtiger auf, die oft dermaßen destruktiv auftreten, dass der TE ohnehin das Weite sucht, weil er zunehmend den Eindruck gewinnt, dass er sich zum Deppen macht. Was nicht heißt, dass es hier nicht auch tatsächlich Leute gibt, die uns einen Bären aufbinden, wenn man jedoch davon ausgeht, dass das hier alle tun, ist die Frage, warum man sich dann überhaupt hierher in den Mysterybereich verirrt. Ich z. B. lese/schreibe komischerweise äußerst selten bis gar nicht im Verschwörungsbereich, einfach aus dem Grund, weil ich davon nichts halte und es mich auch von daher gar nicht interessiert. Die Tatsache, dass sich doch auch eine ganze Reihe erklärter Skeptiker hier tummelt, erweckt bei mir zumindest den Eindruck, dass die sich wohl tief im Innern auch nicht so sicher sind, wie sie tun.

Es verhält sich halt so, dass es eben sehr viele Leute gibt, die sowieso alles, was sich außerhalb einer herkömmlichen naturwissenschaftlichen Empirie befindet, ohnehin für Humbug halten bzw. irgendwie kalte Füße o. ä. kriegen, wenn sie keinen Erklärungsansatz finden können und deshalb letztendlich sogar eher bereit sind, auch die hanebüchensten "vernünftigen" Erklärungen eher zu akzeptieren als dass etwa anzunehmen, dass es unter Umständen eine solche Erklärung nicht geben könnte. Dann kommen solche Umkehrschlüsse wie "Aha, du glaubst also, dass es eher ein Geist ist, als dass jemand, der genauso aussieht wie dein verstorbener Opa und auch haargenau die gleichen Klamotten anhat in deine Nachbarschaft gezogen ist, folglich willst du unbedingt, dass es irgendwas paranormales ist" oder einfach schon der Grundsatz, dass man eher eine diesseitige als eine jenseitige Erklärung akzeptiert. Dieser mag zwar an sich in Ordnung sein, muss aber auch m. E. wie alles irgendwo seine Grenzen haben, spätestens eben an dem Punkt, wo die normative Erklärung deutlich absurder ausfällt, als die Annahme des Paranormalen. Ist aber nur meine Meinung.

Dann kommt dazu, dass man anonym im Forum natürlich alles mögliche erzählen kann und die andere Seite das ohnehin glauben muss oder eben nicht, da sich die meisten hier eh nicht persönlich kennen. Niemand kann abschließend sagen, ob das, was erzählt wird, tatsächlich wahr ist, auch bei völlig profanen Dingen. Oft hinterfragt man ja nur dann, wenn man den Eindruck hat, jemand will sich irgendwie wichtig machen, die Erzählung erscheint einem ein wenig abwegig, sie widerspricht dem eigenen Weltbild. Das ist aber per se eine rein persönliche Wertung.

Bei der Annahme von Paranormalem o. ä. ist es halt auch immer die Frage, ob man Dinge für möglich hält, die außerhalb (natur)wissenschaftlicher Erklärungs- und Erkenntniswelten liegen oder eben nicht. Da braucht man gar nicht mal mit irgendwelchen Gespenstergeschichten aufwarten. Zum Beispiel, was ist mit Homöopathie? Es gibt Nachweise, dass das wirkt, aber kein Wissenschaftler kann sagen, warum es wirkt, außer, dass es möglicherweise einen Placebo-Effekt hat. Nun gibt es welche, die sagen, folglich wirkt es nicht, andere sagen, es wirkt eben schon. Das hat letztendlich auch etwas mit unterschiedlichen Erfahrungswerten und damit interagierenden Weltbildern zu tun.

@DerKlassiker

Deinen Ausführungen kann ich nur zustimmen!

@Cleanboy

Cleanboy schrieb:Gibt es denn wenigstens eine einzige Story die sich seit Jahre hält über angebliche Geister wo noch NIEMAND eine Erklärung für gefunden hat?

Es gibt im Forum glaubhafte Geisterstories.
Es wird z.B. öfters darüber berichtet, dass Verstorbene kurz nach ihrem Tod ihnen nahestehenden Personen erschienen, die in vielen Fällen noch nicht wussten, dass der Erscheinende verstorben war.

Dies deckt sich auch mit den Forschungen von Erlendur Haraldsson, der herausfand, dass die meisten Geister-Erscheinungen kurz nach dem Tod des Erscheinenden stattfinden.

Siehe:
"Reden" die Toten mit uns? (Beitrag von Tajna)

Aber wieso sollte sich eine Geister-Story seit Jahren halten und dürfte außerdem keine Erklärung haben, um ernst genommen zu werden?
Da sehe ich keinen Grund dafür.

Ich beschäftige mich seit Jahren mit dem Thema Geister Dämonen und bin zu dem Entschluss gekommen dass es sie gibt da ich sehr viel nachforschen meine Freizeit dafür opfere wenn ihr Hilfe braucht mit irgendwelchen paranormalen Fällen kontaktiert mich gerne natürlich mache ich das ganze gratis und ihr müsst nicht für sowas bezahlen

@Dämonologe
Du hast starke Konkurrenz bekommen, kannst Du es mit dem hier aufnehmen?

@dawidgangster
Wieviele Dämonen und (böse) Geister hast du denn bisher schon erfolgreich vertreiben können?

Mindestens 5 ich matanbukus, baal, asmodeus, danag und guede.

Starker Tobak, wa? Vielleicht bildet Ihr ja mal ein Tag-Team.