Geist in Schule in Malaysia oder Massenhysterie?

Hallole,

zuallererst, ich glaube an sich nicht an Geister.

Dieser aktuelle Fall in einer Schule in Malaysia ist allerdings irgendwie interessant.

Hier der erste Artikel dazu mit einem Foto:
http://www.bbc.com/news/world-asia-36069636

Unter "What happened?" ist zu lesen: (übersetzung von mir für die, deren Englisch nicht so gut ist)
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Die Schule befindet sich im sehr traditionellen und religiösen Staat Kelatan.
Letzte Woche begannen eine kleine Gruppe Schüler zu behaupten, sie hätten eine "schwarze Gestalt" gesehen. Bald haben mehr und mehr Schüler und sogar Lehrer behauptet, die selbe Gestalt gesehen zu haben oder eine übernatürliche Präsenz erlebt zu haben.

Eine Lehrerin sagte dem Nachrichtensender Astro Awani sie hätte gespürt wie sich eine "schwere Präsenz" an sie hängt, während eine andere behauptete dass eine "schwarze Gestalt" versucht hätte, in ihren Körper einzudringen.
Ein Schüler erzählte derweil der Zeitung Sinar Harian (auf Malayiisch) dass er Taubheit in den Händen gespürt hätte während sein Geist "all over the place" gewesen wäre.
Um die 100 Meschen, zumeist Schüler, seien betroffen bestätigte ein leitender Angestellter der Schule der BBC.
"unsere Schüler waren bessessen und wurden [von diesen Geistwesen] gestört. Wir wissen nicht,warum es passiert ist. Wir wissen nicht was da auf uns eingewirkt hat" sagte sie.
"Aber dieser Ort ist alt und diese Kinder können ungehorsam sein und werfen Manchmal ihren Mist aufs Schulgelände. Vielleicht haben sie einige "djinns" getroffen und die Geistwesen beleidigt" fügte sie hinzu, mit einem lokalen Bezug auf Geister.
(((Auf einem Bild vom 16. August 2010 ein Malay Bomh, oder Hexendoktor, Pak Su hält eine Flasche hoch in der Geister enthalten sein sollen mit der seine Patienten ausserhalb von Kuala Lumpur behandelt werden sollen. Bomohs oder Hexendoktoren wurden gerufen um in vergangen Fällen von Massenhysterie in Malaysia zu helfen)))
Die Schule schloss am Donnerstag und lud muslimische Priester ein um aus dem Koran zu zitieren und in der Schule Gebete zu lesen. Lokale Schulbehörden schicken diese Woche auch Berater an die Schule.
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Hier noch 2 weitere Artikel:

http://newsinfo.inquirer.net/780059/more-hysteria-cases-hit-malaysian-school

Nach dem Zitiren aus dem Koran und Gebeten Sonntag sind wohl 8 weitere Schüler der "Hysterie verfallen". Es ist die Rede davon, dass weitere Schüler eine schwarze Gestalt gesehen haben und in Kantine, Fluren und einigen Klassenzimmern Fotos machen konnten (würde ich ja gerne sehen....)
Eine Schülerin soll versucht haben im Treppenhaus zu springen wurde aber von mehreren Schülern gerettet.
Die Medien durften Sonntag nicht in die Schule, berichten aber dass sie von Ausserhalb um 11:30 Schreie aus der Schule gehört hätten.
Mehr Schamanen und muslimische Gelehrte wurden gerufen.

und hier noch ein Bericht:

http://www.straitstimes.com/asia/se-asia/malaysian-school-hit-by-mass-hysteria-still-closed-but-journalists-hear-screams-from


Kennt sich jemand von euch in malayischen Geistergeschichten aus? Oder wahlweise in Massenhysterie?

Mich interessiert sehr was hier vorgeht und wie sich das erklären lässt - oder was an Mythos und Mystery drinstecken könnte :)

Hier noch ein Artikel vom Telegraph von Heute in der die Aussagen der Lehrerinnen noch etwas detailierter sind:

http://www.telegraph.co.uk/news/2016/04/20/malaysia-school-shut-amid-mass-hysteria-over-sightings-of-a-blac/

Norlailawati Ramli, a teacher, said she was among the people affected.

"When I was holding one of the pupils, my arms felt extraordinarily heavy. I recited the istighfar. Things were truly out of control at the time," she told local news channel Astro Awani.

"But after the pupil recovered and went home, I then felt as though someone was hanging onto the left side of my body. I saw flashes of black, like a black figure," Ms Norlailawati said.

Another teacher, Kamariah Ibrahim, she said also saw the black figure.

"It was trying to enter my body, but my colleagues were surrounding me, reciting verses from the Koran," Ms Kamariah said. "I felt like my head was bloating, I felt numb and tears kept pouring down my face. I silently recited the Ayatul Kursi, over and over again, then my head began to feel lighter after about an hour."

Robert Bartholomew, a sociologist, said it was a textbook case of mass hysteria - a situation in which various people, often in a small, tight-knit group, suffer from collective delusions. This can lead to incidents of mass fainting and vomiting.

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PS: Denkt ihr, die Einmischung von "Hexendoktoren" und Priestern ist in so einem Fall hilfreich? Mmn verstärkt das eher die Hysterie oder?

Wenn ihr an Geister glaubt: denkt ihr dann, sowas hilft?

@NeonMouse
Glaubst du allen Ernstes das es dort spukt ?

pink-lady schrieb:Glaubst du allen Ernstes das es dort spukt ?

Hast du allerernstens meinen ersten Satz gelesen?

in Malaysia ist "Geisterglaube weit verbreitet, daher find ich das einzig Mysteryöse, das so nen Hype darum gemacht wird..

weitere Schüler eine schwarze Gestalt gesehen haben und in Kantine, Fluren und einigen Klassenzimmern Fotos machen konnten

diese würden alles aufklären, wohl mit ein Grund bzw der Grund warum sie nicht gezeigt werden.

tic schrieb:diese würden alles aufklären, wohl mit ein Grund bzw der Grund warum sie nicht gezeigt werden.

Ja, deswegen würd ich die gerne sehen.

Das eine was in den Artikeln mit abgebildet ist überzeugt mich nicht so ganz. Das kann einfach irgendwer sein der da steht, oder ein Gegenstand der halt eben Menschenform hat.

Weisst du was über den Geisterglauben in Malaysia? Find das total spannend, grade auch mit dem Mix an Religionen der sich da drübergelegt hat. Und dann noch in einer "religiösen und traditionellen" Gegend.
(auch wenn ich nicht dran glaube selbst, ich grusel mich auch mal ganz gern :) )

Würd mich auch mal interessieren was für eine Bildung die Lehrer da haben... ich meine, dass die sich da so mitreißen lassen?

Naja wenn man Berichte wie im Astro Awani folgt lässt sich schon einiges erahnen: fehlende Hygiene und der Mangel an Glauben zu Allah wäre Schuld an der Massenhysterie. Eine Uni die ein Anti-Massenhysterie-Set bestehend aus Salz, Pfeffer, Essig und Essstäbchen anbietet für nur RM 8500,-.

Poor personal hygiene, lack of faith in Allah possible causes of mass hysteria - Expert

http://english.astroawani.com/malaysia-news/poor-personal-hygiene-lack-faith-allah-possible-causes-mass-hysteria-expert-103330

In less than a year ago, Universiti Malaysia Pahang had a lecturer who released an anti hysteria kit. In fact, Dr Mahayuddin Ismail from the university’s Centre for Modern Languages and Human Sciences still has a webpage on the university website promoting his “pre-commercial” product. (http://www.ump.edu.my/en/product/pre-commercial/anti-hysteria-kit (Archiv-Version vom 27.04.2016))
I remember this case because the vice-chancellor of the university, Datuk Dr Daing Nasir Ibrahim, had even gone to the press to give testimony that this product from his institution work at the Education Ministry’s office in Putrajaya on April 30, highlighted here on Astro AWANI dated May 1, 2015.

After the kit’s media coverage received brickbats, the lecturer himself came out and said that this kit worked, going so far as to say that he has tested the kit on 50 cases successfully.
In fact, Mahyuddin goes so far to say that the kit had been used in cases in schools in Kedah successfully.
Though, he doesn’t mention which schools

http://english.astroawani.com/malaysia-news/use-anti-hysteria-kit-pangkalan-chepa-103183

Vice hat einen interessanten Beitrag dazu gebracht:

Robert Bartholomew believes the recent Malaysian school haunting is a classic case of MPI in a country where it is common. Bartholomew is a sociologist who has written a book on MPI in schools. "It doesn't surprise me that this outbreak is in Kedah, one of the more conservative and devoutly religious states," he tells VICE. "A typical day at one of these boarding schools reads like a page from 1984, where every aspect of living is rigidly controlled and people are treated like numbers. Frustration and anger build over weeks or months. Under these circumstances in the stricter schools, strange behaviours tend to emerge.

http://www.vice.com/en_uk/read/how-does-mass-hysteria-take-over-a-school (Archiv-Version vom 22.04.2016)

Dürfte ein ähnliches Phänomen sein wie bei Alkoholstudien...

Eine Gruppe bekommt Alk, die andere Gruppe nicht, und trotzdem fühlen und benehmen sich beide Gruppen als wären se betrunken.

Verklicker möglichst überzeugend, was gesehn zu haben und plötzlich sieht mans selbst auch... das Hirn ist viel zu wenig erforscht, aber wir sind scheinbar viel manipulierbarer als wir es gern hätten...

muss ja, nirgends sonst auf der Welt spukt es, also muss es dort doch spuken.

Willst du das jetzt in jedem Geister Thread schreiben? D
Wenn du jedem Thread jedenfalls anprangerst das es falsch ist, dann spukts nur in dem einen Ort? Auch ne taktik. ^^

Meiner Meinung nach sind Kinder gerne Attacken von Geistern ausgeliefert weil man ihnen eben noch weniger glaubt als erwachsenen. Beste Opfer .^^

@Dawnclaude
Worin liegt eigentlich der Sinn und Zweck, Kindern Angst einzujagen?

Das nenn ich nicht grad neutrales Verhalten unschuldiger Kinder gegenüber.

Wenn das alles wirklich so ist, denn schau doch mal was es aus den Menschen macht.
Die sind alle traumatisiert und können nicht mehr schlafen und Träume von Wirklichkeit unterscheiden.
Aber Hauptsache die Geister haben einen leichtgläubigen gefunden, der durch ihr Zutun an Geister glaubt.
Da stimmt doch was nicht!

@skagerak
Du meinst weil sich Geister nett und lieb verhalten müssten?
Naja wenn du meinst, ich glaub das eher nicht.
Zuviele Arschlöcher existieren genauso als Menschen wie als Seele.

@Dawnclaude
Nein, ich habe nichts davon geschrieben dass sie sich lieb und nett verhalten müßten. Ich hinterfrage was das "Spuken" bezwecken soll?
Und vor Allem warum sie Kindern Angst machen?
Dass sie überhaupt rumspuken, hast Du mal damit begründet, dass sie sich ja sozusagen halb offenbaren gegenüber Menschen die daran glauben möchten, nur damit sie eine Richtung in hrem Leben bekommen oder so ähnlich.
Was aber haben Kinder damit zu tun?
Die haben doch noch gar keine Meinung zu sowas, und wenn denn nur indoktriniert von Eltern etc..

Das jetzt mit dem Charakter der Geister zu begründen, ist eine sehr schwache Nummer.

Aus diesem Deinen Post schließe ich, dass Du mal wieder nur der Frage ausweichst, weil Du Deine eigenen Ungereimtheiten nicht schlüssig erläutern kannst.

skagerak schrieb:Aus diesem Deinen Post schließe ich, dass Du mal wieder nur der Frage ausweichst, weil Du Deine eigenen Ungereimtheiten nicht schlüssig erläutern kannst.

Doch kann ich schon. Es halt eher banal. Die spuken damit was spannendes passiert auf der Welt + den Lebensweg der jeweils davon betroffenen Menschen. Begründet wird das vielleicht mit irgendwelchen vergangenen katastrophen davor.
Dann haben eben die kinder erfahrung gemacht mit geistern , wie die vielen Leute hier, die hier im Forum geistergeschichtenkram gepostet haben. Intgeressant ist halt dass so viele davon betroffen waren. Wie du siehst ist die Beweismöglichkeit dennoch nutzlos und wie immer kommen die üblichen Argumente von den Geistergegnern. +exotisches Land, die eh keiner ernst nimmt.^^
Ist aber nicht das erste mal, sowas gabs z.b. in Japan auch schon des öfteren, da spukten ganze gruppen an geistern nach den Katastrophen, wo sich dann keine taxifahrer mehr in bestimmte gebiete trauten oder auch in deutschland bei diesen Kirchengemeinden.
Ist doch aufregend, kommt nicht alle tage vor!

@Dawnclaude

Dawnclaude schrieb:Die spuken damit was spannendes passiert auf der Welt + den Lebensweg der jeweils davon betroffenen Menschen.

Na, was besseres ist Dir wohl nicht eingefallen was? Das Leben auf der Erde ist ja soooo langweilig, das kann nur ein Geist wieder wett machen oder wie? Komm schon Dawni, das ist ja wohl echt schwachsinn. Das ist völlig unsinnig und was maßen sich die Geister an und meinen zu wissen dass ein Mensch sowas "spannendes" bräuchten? Viele betroffene können genau das eben nicht gebrauchen, sieht man wie fertig die dann sind. Also das kann so echt nicht sein mMn.

Ich dachte Du bist Spielegestalter bzw -Entwickler? Dafür bist Du aber ziemlich einfallslos.

skagerak schrieb: Viele betroffene können genau das eben nicht gebrauchen, sieht man wie fertig die dann sind. Also das kann so echt nicht sein mMn.

Na so schlimm sind geister nun wirklich nicht.
Die sehen halt geister und das wars, wie hier im Forum auch. Willst du das jetzt schlimmer darstellen als es ist weil sei ein bisschen Angst bekommen? ^^

Und dann nehmen wir mal die skeptische Begründung, das wäre dann wohl Massenhysterie.
Also wenn es denn so wäre, dass die vielen Personen ein und den selben geist gesehen haben, wahrscheinlich würde das ein skeptiker mit "Einbildung und Reinsteigerung" begründen, warum hat man das eigenltich noch nie wissenschaftlich bewiesen, dass sowas überhaupt möglich ist?
also gezielt Halluzinationen bei mehreren Testpersonen hervorgerufen und zwar ein und die selbe Geistergestalt?

Ich kann dir sagen warum das bislang noch keiner gemacht hat... :D

@Dawnclaude

Dawnclaude schrieb:Die sehen halt geister und das wars, wie hier im Forum auch. Willst du das jetzt schlimmer darstellen als es ist weil sei ein bisschen Angst bekommen? ^^

Na wenn das so harmlos ist, denn brauchen wir ja auch kein Altersbeschränkung bei Horrofilmen usw..

Dawnclaude schrieb:Ich kann dir sagen warum das bislang noch keiner gemacht hat... :D

Na dann erzähl mal :D

Ich denke Halluzinationen kann man auch nicht einfach so gezielt reproduzieren ;)

@Dawnclaude
Doch, das geht.
Wenn du ein bisschen englisch kannst, such mal auf Youtube nach "Seance" von Derren Brown. Das ist ein englischer Zauberkünstler, der sich darum bemüht, "unerklärliche" Phänomene aufzuklären - wie übrigens viele Zauberkünstler. In dem mehrteiligen "Seance" redet er einer ganzen Gruppe von Studenten ein, sie würden (mit ihm als Moderator) Kontakt zu einer verstorbenen Studentin aufnehmen. Man sieht deutlich, dass alle diese jungen, und doch vermutlich sehr gebildeten, Leute vollkommen überzeugt von dem Geist sind. Und trotzdem ist alles Fake.

@AlteTante
Aber sehen sie dann alle den geist oder folgen sie nur dem Moderator, dass sie ihm abkaufen was er da erzählt? Das ist nun mal ein gewaltiger Unterschied.

@Dawnclaude

Sie sehen alle nichts. Der Geist scheint ja durch Gläserrücken, ein Medium (eine von Brown dafür herausgepickte Studentin, die ganz sicher keine Scharlatanin war) usw. zu sprechen. Aber sie sind alle davon überzeugt, dass ein echter Geist mit ihnen spricht. Und als das Medium auf Fragen von Moderator Brown (z.B.: "Wie hieß deine Katze?") Antworten gibt, glauben alle in der Gruppe, dass der Geist durch das Medium antwortet. Auch das Medium selbst, das bestimmt keine Scharlatanin war, sondern von Brown als Medium aus der Gruppe herausgepickt wurde. Das Medium hatte sich die Antworten selbst ausgedacht (denn die verstorbene Studentin war von Brown erfunden), war aber sicher, dass sie von dem Geist kamen.

Auch wenn niemand einen Geist sah oder hörte, ist das doch ein schönes Beispiel für gelenkte Massenhysterie. Man muss alle Teile des Videos sehen um zu merken, wie geschickt Brown das aufgebaut hat.

@AlteTante
Okay klingt aber mehr nach Manipulation aufgrund von Vertrauen und wegen des Experiments.
Meine Exfreundin hatte in einem freizeitpark uch mal so ein medium gespielt als sie hypnotisiert wurde. alle leute im saal glaubten, er könnte wirklich hypnotisieren und sie hat mitgespielt weil sie dachte sie muss das machen.
Und später hat sie mir erzählt dass das alles nur Show war und ich war überrascht weil es realistisch wirkte. Ich dachte wirklich sie wäre hypnotisiert gewesen.
Sie wollte sich einfach nur nicht blamieren vor so vielen Leuten.

Aber was ich meinte, jetzt zum oberen Thema, wo man denke ich mal als Skeptiker nur von massenhysterie ausgehen kann.
Ist gezielt ein Experiment bei dem dann alle leute so einen Geist sehen können, denn das wäre ja oben der Fall. Aber es ist nun mal Realität, dass man nicht einfach so einen Geist projezieren kann weil man auch keine ahnung hat wie man eine visuelle Halluzination darstellen soll. Deshalb gibts ja auch solche experimente nicht und deshalb kann man auch nicht zwangsläufig von diesem Phänomen ausgehen und das als geklärt ansehen.