Kreuz.net WTF?!!

@Schwann
Unwiderrufliche (was genau soll das sein?) bzw empirische Beweise haben die Kirche noch nie gekratzt.
Heliozentrisches Weltbild, Urknalltheorie (die übrigens von einem Pfaffen stammte!), Evolutionstheorie (auch Pfaffe)...alles was gegen das eigene Weltbild sprach wurde erstmal bombardiert (und zwar nicht zu knapp).
Heute macht man das freilich etwas diplomatischer - so anerkennt man zB die Evolutionstheorie zwar offiziell, strickt sie aber gleichzeitig in Intelligent Design um und unterstellt einen göttlichen Plan (/Zweck / sonstwas). Letztlich hat die röm.kath Kirche das Kunststück vollbracht die ET anzuerkennen und gleichzeitig zu bestreiten. (Da kannst sagen was du willst - blöd sind die jedenfalls nicht)
Du kannst dir sicher sein, dass man einen homosexuellen Jesus auch irgendwie hinbiegen würde. Am einfachsten geht das indem man Fakten ignoriert . Fertig ist die Laube.

@WüC

Ja ich meine wenn auch wenn es unwahrscheinlich ist, jetzt alte Schriften entdeckt werden, wo das niedergeschrieben steht. Klar biegt die Kirche es dann so hin wie es passt für sie. Aber viele würden zum nachdenken gebracht werden. Ein Schriftstück (und sei es von Jesus selbst) hat mehr Aussagekraft als die Kirche selbst. Nur darf diese Schriftstück nicht der Kirche zuerst in die Hände fallen.

Schwann schrieb:Ja ich meine wenn auch wenn es unwahrscheinlich ist, jetzt alte Schriften entdeckt werden, wo das niedergeschrieben steht.

Nutzt nix. Die würden das einfach ignorieren und zu Tode schweigen.

Beispiel:
Weißt du wie die ewige Hölle in die Bibel kam und zum Glaubensdogma der Katholen wurde?
Das geht auf Bischof und Kirchenlehrer Augustinus von Hippo (356-430) zurück. Dem missfiel die bis dato gängige Lehrmeinung, dass die Hölle ein zeitliich begrenzter Ort sei (ähnlich wie man es heute noch im Islam kennt) und so hat er auf "Teufel komm raus" die Bibel uminterpretiert und schreckte sogar vor Fälschungen und "unbeabsichtigten" Übersetzungsfehlern nicht zurück.

Woher wir das heute wissen?
Augustinus von Hippo selbst hat das alles schriftlich dokumentiert und in seinem Werk De Civitate Dei (= Der Gottesstaat) hinterlassen.

Weißt du wer diese Buch besitzt und nicht einmal ein Geheimnis draus macht sondern sogar veröffentlicht?
Der Vatikan

Ergo, die wissen genau wie es zu diesem verfälschten Dogma kam, die sind selbst im Besitz der Beweise und es kratzt sie kein Stück. Das kratzt die sogar so wenig, dass sie es nicht einmal für nötig befinden diese Sache zu verheimlichen.
Nicht eine Bibel wurde deshalb umgeschrieben man, hält einfach weiterhin stur am Dogma fest als sei es in Beton gegossen.
(nachzulesen bei den Theologieprofs Ranke-Heinemann und Bultmann)
_____

Schwann schrieb:Nur darf diese Schriftstück nicht der Kirche zuerst in die Hände fallen.

Schätzungsweise würde das aber geschehen, denn die Kirche beaufsichtigt beinahe alle genehmigten Ausgrabungen vor Ort. Aber da seh ich kein Problem, denn wie oben erläutert ist das denen völlig Wurscht (und ihren Anhängern auch). Im Gegenteil, die wären froh nach 2000 Jahren endlich mal einen faktischen Beweis für seine Existenz zu finden und präsentieren zu können. Zu den Inhalten fällt denen schon was ein.

@WüC

Das ist ja ziemlich heftig! Das wusste ich allerdings bisher auch noch nicht! Das die vielleicht was zu verbergen haben ja, aber das da...!?!

Und was ist dann mit den Gläubigen? Wenn die das Buch kennen (würden [da es vielleicht nicht jeder kennt]), da die kath. Kirche es veröffentlicht, dann müsste es ja theoretisch Massenaustritt geben, oder nicht?

Schon komisch, dass die Kirche solche Lügen einfach so verbreiten darf, auch im Internet.

@Schwann

Schwann schrieb: Das die vielleicht was zu verbergen haben ja, aber das da...!?!

Naja, eigentlich verbergen die das gar nicht. In ihrer grenzenlosen Arroganz übergehen die solche kleinen Stolpersteine einfach großzügig (und sie kommen damit durch wie man sieht)

Schwann schrieb:Und was ist dann mit den Gläubigen?

Manche sagen: Egal, ewige Hölle hin oder her, das ändert nichts am Glaube
Andere sagen: Alles Lüge (und recherchieren aus Selbstschutzgründen nicht selbst, Immunisierung klappt bestens)

Schwann schrieb:dann müsste es ja theoretisch Massenaustritt geben, oder nicht?

Seh ich nicht so. Ein paar sicherlich. Massenaustritte würde ich aber nicht unbedingt erwarten.
Die Begründung ist naheliiegend:
Das Rumgeeiere der Kirchetypen in seltsamen Gewändern hat ja nichts mit dem Glauben oder gar mit einem (postulierten) Gott an sich zu tun.

Interessierte Christen und Philosophiekenner kennen von Hippo und sein Buch. Er ist alles andere als ein Niemand der Geschichte. Wikipedia: De civitate Dei
Das Thema wurde schon häufig aufgegriffen, auch von Leuten der Kirchen zB hier http://www.theologe.de/theologe19.htm

Aber man sieht, dass die Kirchenpolitik des Todschweigens (das praktizieren die seit fast 2k Jahren so) hervorragend funktioniert.
Das funktioniert sogar so gut, dass man sich Vertuschungsaktionen völlig sparen kann - weil gänzlich unnötig.

Von der Kirche kann man nichts viel gescheites lernen, außer wie man erfolgreich ignoriert.
Das praktizieren die (auch heute) ganz offen, ohne jede Scham.
Wenn du des englischen mächtig bist, dann schau dir mal die TV Diskussion Dawkins vs Kardinal Pell an (Pell ist Ausie, dementsprechend grottig ist sein englisch).
Der hat keine Hemmungen Dawkins nachweisliche Lügen um die Ohren zu knallen und schlußendlich den Gipfel der Arroganz vor Millionenpublikum zu demonstrieren indem er Dawkins zur Evolutionstheorie sagte:
"Sie wissen das. Ich nicht. Und ich will es auch gar nicht wissen"
Damit war für ihn das Thema ET erledigt. (und das in einer öffentlichen Debatte mit einem Evobiologen, das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen)

Und weißt du was nach dieser Sendung geschah?
Pell wurde für seine Lügen und seine Arroganz (um nicht zu sagen Blödheit und Selbstentlarvung) gefeiert wie ein Popstar.

Ich wiederhole: Immunisierung klappt bestens.

Edit:
kreuz.net hat Pell seinerzeit auch gefeiert und am liebsten gleich "heilig gesprochen".

Schwann schrieb:Damit war zu rechnen. Wenn eine seite offline geht, sucht man sich eben eine neue.

Aber die Kirche eben, sie kann es einfach nicht lassen. Oh ich wünsche mir so, dass herauskommt, dass Jesus schwul war... Ich glaube dann würde man sehen wie schnell die Kirche verstummt.

Religion ist so was wie ein Ersatz-Porno. Pornographie im Internet ist genauso wenig Tot zu kriegen wie fundamentalistische Inhalte im Netz.

Aber ich finde das Kreuz.net down ist doch sehr positiv, denn jetzt müssen die sich umorganisieren und die Community erneut aufbauen. Man fasst sich am Kopf wer alles dabei war, hochrangige katholische Pfarrer, Rechtsextreme, Islamhasser, aber auch interessanterweise sogar Islamisten. Denn sie haben alle etwas gemeinsam: Sie hassen Homosexuelle.

Hetzportal: Nachfolgeseite von Kreuz.net abgeschaltet
Erst verschwand Kreuz.net aus dem Netz, nun ist auch die Nachfolgeseite offline. Auf ihr wollte ein Österreicher das Erbe des fundamentalistisch-katholischen Hetzportals antreten.

Wien - Die Seite ähnelte nicht nur in ihrer Optik dem Hetzportal Kreuz.net, auch die Inhalte waren ebenso schwulenfeindlich, die Sprache ebenso vulgär. Nun ist kreuz-net.info aus dem Netz verschwunden [...]

spon Artikel vom 11.01.13
http://www.spiegel.de/panorama/hetzportal-nachfolgeseite-von-kreuz-net-abgeschaltet-a-877080.html

Warum eigentlich nehmen sich nicht alle religiösen Fanatiker Sprengstoffgürtel und treffen sich zum Meinungs- oder Körperteilaustausch in abgelegenen unbewohnten Gegenden?

@Doors
Weil die ihre Körperteile liebgewonnen haben, und sie es lieber sehen würden könnten sie mit unseren eine Tauschbörse eröffnen.

Die Nachfolgeseite von {wtf} kreuz.net ist wieder online. Laut Impressum sitzt der verantwortliche Herausgeber in Wien.
Man gibt sich (bislang) deutlich "leiser" als seinerzeit das Orginal, eine Kommentarfunktion gibt es bisher keine.




Nachahmer von 'kreuz.net' loben russisches Anti-Homo-Gesetz
Wäre 'Vorbild für Westeuropa', schreibt einschlägig bekannter Wiener
http://www.ggg.at/index.php?id=323&tx_ttnews%5Btt_news%5D=4978&cHash=14d556959bb66b164a2ecca2574c16dc

kreuz.net- Ableger mit österreichischer Kennung online
krone.at

Eine Trollzeitschrift?

Mal im Ernst haben die den nichts bessers zutun, gibt doch genug Probleme in der Welt, und sowas trägt nicht zur lösung bei..

@soulbreaker
Welche Zeitschrift?

@WüC
Ach kuck die Seite ist ja schon gelöscht :D

Zuletzt war dort ein Artikel von Dirk Bach wo sie froh warn das er gestroben ist weil er schwul war...vondaher hatte ich in erinnerung das es ganz einfach nicht deren ernst sein kann sowas wirklcih zuschreiben.

@soulbreaker

Das Orginal ist schon länger weg vom Fenster (steht alles auf den Vorseiten). Jetzt gibt es aber eine Neuauflage. Lies die verlinkten Artikel, da steht die Adresse drin (ich mag den Mist nicht verlinken; hier Beitrag von habe-fertig (Seite 15) findest die Adresse auch)

@WüC
Ach, vieln dank :)

Nunja mal sehn was die hier wieder fürn Mist schreiben :D

Grade entdeckt das es eine neue Version dieser Seite existiert...
http://www.arche-internetz.net/viewforum.php?f=6&sid=0e23c705fe14493e7d34d3c62d330b1f

@slobber
"Jedoch, als die Kirche in der letzten Messe betrat, viel mir der rothaarige Pfarrer auf. Ich rannte zum Eingang zum Weihwasser und züchtigte mich auf der Straße.
Was soll ich tun. Einerseits möchte die Messen wahrnehmen, andererseits ist da diese Teufelskreatur, welche sich als "Geistlicher" ausgibt."
http://www.arche-internetz.net/viewtopic.php?f=6&t=5321&sid=87344b0480346b225a45bce170165809
die sind ja noch schlimmer als allmy was hetze gegen rothaarige angeht

@25h.nox
das war auch der erste thread den ich gelesen habe,...

Mein mann regt sich grad furchtbar über den Thread auf in dem sich die "Nutzer" über LeFloid aufregen

@slobber ich bin mir nicht sicher ob das nicht ein trollforum ist in das man christen reinlockt...

@25h.nox
Ich bin noch immer der Meinung das die meisten der User dort einfach nur Quatsch schreiben der übertrieben ironisch gemeint ist.
Gut, einige wenige werden wohl wirklich solch extreme Meinungen vertreten.... aber das meiste liest sich so ähnlich wie damals die Beiträge in der Titanic