Sicherheit in deutschen Jobcentren

Ich war auch schon in der Situation Hartz 4 beantragen zu müssen. Und ich muss sagen, dass ich immer mit Respekt behandelt wurde. Mir wurde wirklich sehr geholfen, mein Geld war immer pünktlich auf dem Konto und von mir wurde auch nichts unmögliches verlangt.
Ich musste aber des öfteren miterleben, wie sich "Kunden" beim Jobcenter völlig daneben benahmen, ihre Sachbearbeiter aufs übelste beschimpft und bedroht haben.
Dass es nicht immer gerecht zugeht steht ausser Frage aber diesen Mord jetzt deshalb herunter zu spielen finde ich schon recht daneben.

@def

def schrieb:Hier wird ja teilweise sogar versucht die Tat zu verteidigen... sie wurde erstochen, und da es aus niederen Beweggründen ist gehört der Täter sehr lang in den Bau. Es war ja nichtmal Affekt... wer rennt ohne Mordabsichten bitte bewaffnet in ein Jobcenter.

Erstmal abwarten, ob da nicht eine psychische Störung ursächlich war. Der Täter hat nach eigenen Angaben ja im TV einen Bericht über illegalen Datenhandel gesehen, daraufhin nächtelang nicht geschlafen und hat diesen illegalen Datenhandel als Tatmotiv benannt.
Das inzwischen angekündigt wurde, dass der Täter auf seinen Geisteszustand hin untersucht werden wird, erscheint da vernünftig, zumal er ja auch als "eher schlicht" beschrieben wurde (Intelligenzminderung?).
Und wenn eine psychische Störung vorliegt, dann wird geschaut ob der Täter überhaupt schuldfähig ist.
Da braucht man nicht vorher schon, ohne die wichtigsten Fragen auch nur annähernd geklärt zu haben, "sehr lang in den Bau" fordern, find ich.

@DCWS

Das meine ich mit "herunterspielen". Danke für das Beispiel. ;)

Im Fall einer psychischen Störung lässt du ihn dann auf freien Fuß? Auch dann gehört er lang lang weggesperrt...

Die wichtigste Frage ist doch das die junge Frau tot ist. Ist deine Verteidigung jetzt er hatte Angst vor Datenhandel? Klar das naheliegendste ist die Bearbeiterin des Jobcenters...

Die Art das hier zu relativieren ist bedenklich aber hey, gehen wir doch alle irgendwen abmurksen wenn wir Angst vor etwas haben... Herr lass Hirrn regnen!!

LG

@def
Ich glaub du hast da ganz schön was in den falschen Hals gekriegt. ;)

Relativiert hab ich da gar nichts. Ich habe den Täter durchweg als "Täter" benannt.
Von "auf freien Fuß" lassen war bei mir auch nirgends die Rede, da steht im Falle einer psychischen Störung selbstverständlich Behandlung und geschlossene Unterbringung oder Behandlung + Haft an, je nachdem wie der Fall gelagert ist. So ist nunmal die gesetzliche Lage und fachlich ist das auch richtig. Moralisch nach meinem Dafürhalten sowieso.
Und ich habe da keine "Verteidigung" des Täters vorgetragen, sondern gesagt das man besser abwarten sollte bis man mehr weiß. Meine Güte.

Und so Sachen wie "Herr lass Hirrn regnen!!" mit 2 Ausrufezeichen zu brüllen kannste auch bleiben lassen. Ich hab dich nicht persönlich angegriffen sondern nur deiner Ansicht widersprochen. Ich finde das muss man in einem Forum aushalten können ohne massiv beleidigend zu werden.

@dasewige

ist es nich lästig den ganzen tag eine goldwaage mit sich rumzutragen?

Faslch ist falsch.

@Sandy2012
"Ich war auch schon in der Situation Hartz 4 beantragen zu müssen. Und ich muss sagen, dass ich immer mit Respekt behandelt wurde. Mir wurde wirklich sehr geholfen, mein Geld war immer pünktlich auf dem Konto und von mir wurde auch nichts unmögliches verlangt.
Ich musste aber des öfteren miterleben, wie sich "Kunden" beim Jobcenter völlig daneben benahmen, ihre Sachbearbeiter aufs übelste beschimpft und bedroht haben.
Dass es nicht immer gerecht zugeht steht ausser Frage aber diesen Mord jetzt deshalb herunter zu spielen finde ich schon recht daneben."


Du verlangst also ernsthaft von den Usern hier, dass sie
a) die Möglichkeit in Betracht ziehen, dass gesellschaftliche geschaffene Beziehungen (Arbeitnehmer-Arbeitgeber, Leistungsbezieher- Sachbearbeiter, Lehrer-Schüler etc etc) spannungsgeladen sein können, dies aber bei einem normalen Maß an geistiger Gesundheit (Stichwort Resilienz) ausuhalten ist?
b) die christlich gefäbrte Sklavenethik ablegen, dass die vermeintlich schwächere/ benachteiligte Person moralisch gesehen im Recht ist ("Der kleine Mann ist ja quasi wahl- und wehrlos, ergo im Recht bei der Wahl seiner Verteidigung!")?

c) deine Erfahrungen ebenbürtig zu den Erfahrungen stellen, die die Dauermeckerer gemacht haben?

Verrückte Ideen!

Die brauchen sich nicht wundern? Es wurde jemand erstochen!

Nur falls das vergessen wurde.


Es ist auch schon jemand verhungert weil er sanktioniert wurde

Es haben auch schon Pferde von der Apotheke gekotzt

@def
Ja da stimme ich Dir zu.

Zu einem kleinen Teil wunder ich mich aber auch nicht, daß zu heutiger Zeit da mal jemand ausrastet, .. was Jobs angeht, ist es wirklich nicht so einfach. Und mit den Arbeitsämtern hat man Ärger wenn man nicht "mitspielt", was Anträge usw. angeht. Wenn da jemand einen dünnen Gedultsfaden hat, dann reißt der ziemlich schnell.

Ich hatte auch schon diversen Ärger mit dem Jobcenter. Aber leider Ärger, der aus deren Unfähigkeit entstand. Ist zwar blöd aber man muss damit leben. manch anderer wäre da sicher schon ausgetickt.

raupi schrieb:Und mit den Arbeitsämtern hat man Ärger wenn man nicht "mitspielt", was Anträge usw. angeht.

Aeh, ja, es geht darum, dass die Solidargemeinschaft eine strukturelle und finanzielle Leistung fuer dich erbringt, wieso sollte dies so sein, wenn du "nicht mitspielst"? Klar nervt einen persoenlich Verwaltung, aber das geht nicht ohne.

@Hypnosekröte
Klar geht das nicht ohne.. es ist manchmal schon schwer, durch den ganzen Papierkram da durchzublicken ;)

Für manche ist das halt schon zu viel, wenn sie dann was vergessen auszufüllen oder abzugeben und es kein Geld gibt.. dann werden die Probleme mehr. Es ist wirklich nicht einfach, das soll aber auf keinen Fall jetzt so eine Tat rechtfertigen!
Ich will damit nur ausdrücken, daß ich mich darüber nicht großartig wundere.
Manche explodieren doch schon wegen einer Fliege an der Wand..

@raupi
"Klar geht das nicht ohne.. es ist manchmal schon schwer, durch den ganzen Papierkram da durchzublicken ;)"

Absolut!


"Manche explodieren doch schon wegen einer Fliege an der Wand.."

Na, das hat aber mit den Jobcentern nix zu tun.

@aman
wie bitte? Dazu möchte ich einen Beleg.

Phuuu, Wahnsinn...ich dachte zuerst an Sanktionen von Seiten des Jobcenters.
Dachte das der Mann (Mörder) kein ALG bekommen hatte und Angst um seine
Existenz hatte. Aber das er dass getan hat, weil er Angst hatte das jemand
mit seinen Daten Geld scheffelt, als ob er ein Superstar-Fotomodell wäre..
einfach nur Krank im Kopf. Hoffe das der nie wieder aus dem Gefängnis
kommt, wenigstens ist ihn seine Frau und die Kinder nun los..so ein kranker
Kopf wird wohl auch die eigene Familie tyrannisiert haben.

@Drakon

Mit der Visage hätte es gerade noch zum Pornodarsteller Double aus den 70ern gereicht.

@Drakon
na jetzt musst Du ja nicht gleich übertreiben.......er hatte einfach Angst, hat wahrscheinlich gar nicht richtig verstanden, was mit seinen "Daten" passiert, hat nur immer wieder gehört, dass es ganz gefährlich ist, wenn die "Daten" irgendwie weitergegeben werden.......ich denke er hat ein psychisches Problem......und da sollte man besser in die Psychiatrie. Ob er seiner Frau und den Kindern gefährlich wurde oder diese froh sind, ihn los zu sein ist reine Spekulation

Richtig, ein Psycho..

@Hypnosekröte
Ich wollte damit nur ausdrücken, dass nicht alle Sachbearbeiter beim Jobcenter "Ars..löcher" sind. Es gibt durchaus auch sehr nette verständnisvolle Menschen dort. Genauso wie es auch sehr unangenehme Hartz4-Empfänger gibt.

Ich glaube dies wird mein letzter Post zum Thema, denn wir man lesen kann zeigen sich nach kurzer Zeit schon die gleichen Reaktionen.

Grundsätzlich , das Thema Sicherheit ist ein sehr komplexes, denn die Sehnsucht nach 100%iger Sicherheit wird es nicht geben, selbst wenn man sich in einen Glaskubus verschanzen würde.
Somit würde man vielleicht die Übergriffe während der Arbeitszeit reduzieren, jedoch sind Repressalien auf dem Heimweg etc. verstärkt vorzufinden.

Aussagen wie:“Ich kann es verstehen“,“War nur eine Frage der Zeit“, sind so dumm, denn sie zeigen einfach, dass man sich mit der Thematik nicht befasst hast.
Wer den Täter verstehen kann, scheint selber ein großes Defizit zu besitzen.

Wir reden hier von einem Mörder, dass was einige hier versuchen ist das Verwischen von Gewalttaten und Unmutsäusserungen.
Dies gilt es aber klar zu trennen, es sollte und darf absolut kein Verständnis für solch eine Tat geben.

Jedoch sprechen wir hier von einer Einzeltat, welche im Vergleich zu den sonstigen Übergriffen, einfach Extremfälle sind.

Viel elementarer und wichtiger sind die Vorfälle welche fast täglich stattfinden, Anfeindungen, Drohungen, Beleidigungen.
Hier kann und muss man die Sache einfach nüchtern betrachten und sagen, ja hier basiert der Unmut der Antragsteller oft auf Verfehlungen der Angestellten Seiten des Jobcenters.

Also wo fängt man am besten bei einer Sicherheitsverbesserung an?

Bei qualifizierten Mitarbeitern welche ein solch dickes Fell besitzen dass sie solche Anfeindungen einfach durchsitzen, bzw. es gar nicht so weit kommen lassen.
Ein respektvoller Umgang mit dem Antragsteller ist das A und O, und kein Glas kann so dick sein, wie die Kluft zwischen einem, wenn der Respekt fehlt.

Jedoch muss sich auch das Bild und das gesellschaftliche Ansehen der Angestellten ändern, man ist weder Freiwild noch ist man ein Blitzableiter für die Sorgen der Menschen.
Jegliche Vergleiche mit Angestellten im Einzelhandel sind so dümmlich, weil sie einfach nicht passen.

aman schrieb:Die brauchen sich nicht wundern? Es wurde jemand erstochen!

Nur falls das vergessen wurde.


Es ist auch schon jemand verhungert weil er sanktioniert wurde

Na dafür hät ich jetzt schon gern nen Beweis oder wenigstens ne Quelle. Weil das wäre höchst skandalös.

LG