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21 Tote bei Loveparade

3.819 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Duisburg, Loveparade ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

21 Tote bei Loveparade

30.08.2010 um 13:55
Ich sagte ja nicht im Tunnel, sondern auf der Rampe. Gab auch mal ein Youtube Video, auf dem das schön zu sehen ist. Wurde aber leider gelöscht.
Das Foto sieht übrigens übelst geshopped aus. Schau dir mal die weißen Ränder und unschärfeeffekte um die Leute an.


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21 Tote bei Loveparade

30.08.2010 um 14:36
Das Bild stammt aus einem Überwachungsvideo von Lopavent. Meinst du wirklich die haben dort etwas manipuliert?

Hier sieht man eine Polizeikette im Tunnel
http://www.dokumentation-loveparade.com/chronologie/verschiebung-der-ersten-polizeikette/


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21 Tote bei Loveparade

30.08.2010 um 14:44
@bit
Sag ja nur es sieht so aus. kann auch ne scheiß Kamera gewesen sein. Aber mir geht es immer noch nicht um die Polizeiketten im Tunnel. Dabei ist nämlich nix passiert.
Mir geht es um die Absperrung an der Rampe.

Was mich übrigens an dieser Seite etwas verunsichert sind die Fotos. Ich war von 16 bis 17 Uhr auf der Rampe, da wir Freunde von uns gesucht haben und man dort IN RUHE TELEFONIEREN KONNTE (wäre das Netz nicht zusammengebrochen), und es war nie so voll wie auf den Fotos die dort gezeigt werden. Man hatte auf der Rampe selbst massig Platz


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21 Tote bei Loveparade

30.08.2010 um 15:08
Massig Platz? Auf welcher Veranstaltung warst du den?

Gegen 16:09 Uhr
Besucher-Pfropf bildet sich oberhalb der 3. Polizeikette auf der großen Rampe
Oberhalb der 3. Polizeikette auf der großen Ein- und Ausgangsrampe stauen sich zunehmend die abgehenden Besucher und bilden einen Pfropf, der in der Folgezeit weiter wächst.
http://www.dokumentation-loveparade.com/chronologie/besucher-pfropf/


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21 Tote bei Loveparade

30.08.2010 um 15:15
gegen 16:24 Uhr
3. Polizeikette auf großer Rampe löst sich auf
http://www.dokumentation-loveparade.com/chronologie/dritte-polizeikette-loest-sich-auf/

Also massig Platz definiere ich anders.


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21 Tote bei Loveparade

30.08.2010 um 15:32
@bit
Warst du da? ich schon. Und dort auf der Rampe war massig Platz. Sonst wären wir wohl kaum dorthin gegangen um Ruhe zu haben. Genauso wie im Bereich der Love Stage und rechts von der AK Stage.


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21 Tote bei Loveparade

30.08.2010 um 16:14
Zitat von FennekFennek schrieb: Warst du da? ich schon. Und dort auf der Rampe war massig Platz.
Youtube: Loveparade 2010 Teil 5
Loveparade 2010 Teil 5
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Dann hast du wohl den Überblick verloren. Tut mir leid, aber ich glaube eher was ich in den Videos sehe als was ich von dir lese.
Die Polizei, der du die Schuld gibst, hat doch mit ihren Polizeiketten noch versucht die Besucherströme zu trennen. Man kann der Polizei höchstens vorwerfen das sie es nicht geschaft hat mit ihren paar Männeken tausende Besucher im Tunnel aufzuhalten.


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21 Tote bei Loveparade

30.08.2010 um 16:40
Am Ende hat sie niemanden mehr reingelassen. Da wurde nicht mehr getrennt.

http://www.dokumentation-loveparade.com/orte/ort-des-geschehens
Hier war auf Höhe der Treppe ein Doppelreihe Bauzäune aufgebaut, mit Hundertschaft dahinter (Diese beiden als Absperrung/ Zaun markierten Dreiecke wurden dann einfach wie ein Tor zugeklappt). Ich stand ca. 50 Meter davon weg (Höhe des nördlichsten Lichtmastes). Da war nix mehr von trennen. So löblich die vorherigen versuche auch waren, so schlecht war die Idee einfach alle gegen eine Wand rennen zu lassen. Werde bei gelegenheit noch mal das YT Video suchen, wo man das sieht.


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21 Tote bei Loveparade

30.08.2010 um 17:50
@Fennek
@bit


Ich vermute, Fennek meint wohl die Zeit zwischen ca. 16:06 und 16:09 laut dieser Seite:
http://www.dokumentation-loveparade.com/chronologie/besuchervakuum/

Zu diesem Zeitpunkt müssten die Zugänge von den Tunneln her noch per Polizeikette gesperrt sein, und ein halbwegs geregelter Ablauf vom Veranstaltungsgelände vonstatten gegangen sein, so wie ich das nach den Videos beurteilen kann.
Aber es kamen schon haufenweise Leute, die vom Veranstaltungsgelände runter wollten, da hat sich ja dann der Pfropf gebildet, der auf der Seite erwähnt wird.

Als dann die Sperren von den Tunneln aufgehoben wurden, trafen die Massen aufeinander. Zu diesem Zeitpunkt müsste Fennek wohl schon aufs Veranstaltungsgelände gekommen sein.

Ich denke, sowas baut sich innerhalb von Minuten auf, und wenn man (Polizei, Veranstalter etc.) nicht rechtzeitig reagiert, wie hier geschehen, dann kommt es zur Tragodödie, wie es ja dann passiert ist.


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21 Tote bei Loveparade

30.08.2010 um 17:53
Zitat von FennekFennek schrieb:Werde bei gelegenheit noch mal das YT Video suchen, wo man das sieht.
Meinst du dieses Video?
Youtube: Massenpanik durch Polizeisperren - Love Parade 2010 Duisburg
Massenpanik durch Polizeisperren - Love Parade 2010 Duisburg
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Man sieht zwar die "Doppelreihe Bauzäune", aber das Video ist nicht auf der Rampe gedreht worden. Bei der gegenüber liegenden Wand fehlen die Dixi Klos und der Container.

Hier mal eins das die Besucher zeigt die wieder nach Hause wollten.
https://www.youtube.com/watch?v=3XFTVWUN8nw (Video: Love Parade 2010 - Massenpanik Polizei benötigt 20 Minuten zur Informationsgabe.wmv)


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21 Tote bei Loveparade

30.08.2010 um 18:20
Zitat von bitbit schrieb:Man sieht zwar die "Doppelreihe Bauzäune", aber das Video ist nicht auf der Rampe gedreht worden.
Berichtigung
Das obere Video scheint von der kleinen Rampe zu sein. Dort wo der Pfeil ist.
http://www.dokumentation-loveparade.com/chronologie/erste-polizeikette/460/


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21 Tote bei Loveparade

30.08.2010 um 18:29
Nein, ich meinte ein anderes. Da sieht man auch den Container und die Massen hinter dem Zaun. Gibts aber scheinbar nichtmehr. Und das video wurde anscheinend auch geschnitten. Schau mal in die Comments zum Vid.


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21 Tote bei Loveparade

30.08.2010 um 19:00
Hier noch eins, was die Situation unterhalb der Treppe zeigt. Hier war ja auch die 3. Polizeikette.
Die Frau in rot hält sich am Bauzaun fest.

https://www.youtube.com/watch?v=prXmQBf27WI


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21 Tote bei Loveparade

31.08.2010 um 12:39
Warum sind eigentlich die Aufnahmen der Kameras 1,2,3,6,7,8,9,10 und 11 nicht veröffentlicht worden?
http://www.dokumentation-loveparade.com/kameras


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21 Tote bei Loveparade

31.08.2010 um 12:45
@bit

Bei zurückgehaltenen Veröffentlichungen geht es oft nicht um Geheimnisse, sondern um die Wahrung von Persönlichkeitsrechten.
Vielleicht will einer der Abgebildeten nicht, dass er gezeigt wird.


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21 Tote bei Loveparade

31.08.2010 um 12:46
Habe von dem Vorfall kaum was mitbekommen.
Sollte mal wieder Nachrichten gucken.


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21 Tote bei Loveparade

31.08.2010 um 12:55
Zitat von lambrettalambretta schrieb:Bei zurückgehaltenen Veröffentlichungen geht es oft nicht um Geheimnisse, sondern um die Wahrung von Persönlichkeitsrechten.
Vielleicht will einer der Abgebildeten nicht, dass er gezeigt wird.
Und wie ist er dann durch den Tunnel gekommen ohne gefilmt worden zu sein? Außerdem wird man es sehr schwer haben auf Persönlichkeitsrechte zu bestehen, wenn man in einer großen Menschenmenge gefilmt wird.


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21 Tote bei Loveparade

31.08.2010 um 13:11
@bit
Zitat von bitbit schrieb:Außerdem wird man es sehr schwer haben auf Persönlichkeitsrechte zu bestehen, wenn man in einer großen Menschenmenge gefilmt wird.
Schau' nur mal auf Google Street View! Es geht, alles eine Frage des Einsatzes.
Es ist nur eine Möglichkeit, keine Ahnung, ob sie stimmt.


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21 Tote bei Loveparade

31.08.2010 um 13:49
Zitat von lambrettalambretta schrieb:Schau' nur mal auf Google Street View!
Was hat GSV den damit zu tun? Die Loveparade wurde live im WDR übertragen. Wie will man da die Persönlichkeitsrechte waren? Von den tausenden Youtube Videos mal ganz abgesehen....


Videomaterial vom Tag der Loveparade
Hier finden Sie das ungeschnittene Videomaterial der Überwachungskameras. Es zeigt die Vorgänge auf dem Gelände der Loveparade. [mehr]
http://www.dokumentation-loveparade.com/ (Archiv-Version vom 30.12.2010)

Und dann findet man nur 7 von mindestens 16 Kameras. Statt vorgeschobener Persönlichkeitsrechte vermute ich eher der Veranstalter hat etwas zu verheimlichen oder kann kein richtiges Deutsch. "Hier finden Sie das unvollständige Videomaterial der Überwachungskameras." Wäre richtig gewesen. :-)


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21 Tote bei Loveparade

31.08.2010 um 13:57
Zitat von bitbit schrieb:"Hier finden Sie das unvollständige Videomaterial der Überwachungskameras."
Das lässt einen schon grübeln. Wenn die das nicht zu erklären versuchen, liegt es meiner Meinung nach wirklich daran, dass die was verheimlichen wollen.


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