Mensch oder Tier??

@liberator und levia

hier ist der richtige thread!! *gg*
Also leute lasst euch aus!!
Welche Unterschiede gibt es zwischen mensch und tier. Alle ebenen dürfen besprochen werden. Philosophie, Biologie usw

lg neo

Individualität ist der Kontrast der Persönlichkeit,
da sie nicht von Freiheit sondern nur von
Abhängigkeit, der Gesellschaft zeugt

Ein wichtiger Unterschied ist wohl, dass der Mensch im Gegensatz zu einem Tier ein Bewusstsein hat, dessen er sich bewusst ist. Tiere folgen ihren Instinkten. Fressen - Schlafen - Arterhaltung



War, what is it good for? -Absolutely Nothing!
War - Frankie Goes To Hollywood

@Auweia
ganz meine rede!!! ich bin gespannt auf den beitrag von levia
er wird alles widerlegen und einspruch erheben *gg*

lg neo

Individualität ist der Kontrast der Persönlichkeit,
da sie nicht von Freiheit sondern nur von
Abhängigkeit, der Gesellschaft zeugt

Nicht zu vergessen die Intelligenz ( Bin mir da bei mir nicht so sicher :) ) .



NICHTS lebt ewig !

ganz nebenbei sind die meisten menschen nich so haarig ;)

nein mal im ernst... da gibst soooo viele unterschiede, zum beispiel können wir menschen richtig kommuntzieren, bei tieren is des eher so ein "laut, länge(des "wortes"), mimik- deutung"...

aber so genau können wir des gar nich sagen weil... wer weiß denn 100% des ein tier des andere nich so wirklich versteht?
wer weiß des sie "blöde" sind?
und wer ist sich sicher des tiere kein bewusstsein haben?

Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Fresse halten!
-Dieter Nuhr-

Es ist die ganze Gottverdammte Kirchengeschichte: Misch-masch aus Irrtum und Gewalt...
-Johann Wolfgang von Goethe-

Link: www.allmystery.de (extern)

dieser link führt euch zur bereits angefangenen diskussion, bei der die bis jetzt aufgeworfenen fragen bereits beantwortet sind!!

lg neo

Individualität ist der Kontrast der Persönlichkeit,
da sie nicht von Freiheit sondern nur von
Abhängigkeit, der Gesellschaft zeugt

Hallo,
Ich mische mich nur ein bisschen in dieser Diskussion
@ Miststück
"zum beispiel können wir menschen richtig kommuntzieren, bei tieren is des eher so ein "laut, länge(des "wortes", mimik- deutung"... " also mit das bin ich überhaupt nicht einverstanden. Man kommuniziert um informationen, ideen, daten auszutauschen und um kommunizieren zu können braucht man ein kodex von zeichen die von dem sowohl Empfähnger als auch Sender akzeptiert und verstanden wird. Zeichen heisst nicht nur Wörter, sondern auch die "sogenanten Laute" die du vorher erwähnt hast. Ich bin davon überzeugt dass die Tiere kommunizieren können aber auf einer anderen Weise, vielleicht ist bei den Tieren der Informationaustausch nicht bei einem so hohen Niveu wie in der menschlichen Kommunikation, aber dass heist nich dass die Tiere nicht kommunizieren.



Vollkomenheit braucht nicht erreicht zu werden, denn sie ist schon in uns.
Unsterblichkeit und Glückseligkeit brauchen nicht erworben zu werden, denn wir haben sie schon.
Sie sind allezeit unser gewesen.
(Vivekananda)

hi

das ist natürlich ein schwieriges thema, weil wir menschen seit so langer zeit uns über alle anderen lebewesen stellen und somit wahrscheinlich nicht den richtigen weg zu anderen mitbewohnern unserer erde gefunden haben...

ansonsten bin ich der meinung wie AUWEIA, das bewusstsein macht den unterschied. die meisten tiere haben kein ICH-bewusstsein.

aber nicht alle... es gibt primaten und affen, die sehr wohl ein ich-bewusstsein haben und auch mit uns kommunizieren können (affen die die zeichensprache beherrschen usw...).

das argument kommunikation halte ich in diesem zusammenhang für nicht angebracht, ausser du definierst kommunikation sehr viel enger, als es üblich ist. denn im grunde heißt ja kommunikation nur, dass su dich anderen auf irgendeine art mitteilst und der andere sollte es verstehen.
und das ist absolut üblich bei fast allen lebewesen auf diesem planeten. selbst pflanzen kommunizieren auf chemischen wege, es ist bewiesen, dass es pflanzen gibt, die, wenn sie von schädlingen angegriffen werden einen bestimmten chemischen lockstoff aussenden, der in der "ameisensprache" "hier gibt es futter zu holen" bedeutet. die ameisen kommen und fressen die schädlinge. derartige beispiele gibt es zu hauf ...

und es gibt auch menschliche sprachen die sogenannte klicklaute enthalten, die man sonst nur aus dem nicht-menschlichen sprachen kennt.

@ruxandra

neo_19 schrieb:

Welche Unterschiede gibt es zwischen mensch und tier

und ich hab geschrieben:
"zum beispiel können wir menschen richtig kommuntzieren, bei tieren is des eher so ein "laut, länge(des "wortes") mimik- deutung"... "

Du schreibst:
"Ich bin davon überzeugt dass die Tiere kommunizieren können aber auf einer anderen Weise, ..."


Des ist doch ein unterschied... sie kommunizieren anderst als wir es tun... Bei ihnen ist es "eher" eine Deutung und wir verstehen es!

Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Fresse halten!
-Dieter Nuhr-

Es ist die ganze Gottverdammte Kirchengeschichte: Misch-masch aus Irrtum und Gewalt...
-Johann Wolfgang von Goethe-

Man kann nicht nicht kommunizieren.

@lévia
so und nicht anders hab ichs erwartet!!! du beschreibst damit, nehme ich an, gleichzeitig die tendenz zur tierischen kommunikation. gefällt mir!!
nicht zu kommunizieren würde ja auch unseren möglichkeiten widersprechen!!! außerdem sind gedanken (welchen aspekt sie auch immer beschreiben) ein gespräch, wobei als reflektor wir selbst stehen

lg neo

Individualität ist der Kontrast der Persönlichkeit,
da sie nicht von Freiheit sondern nur von
Abhängigkeit, der Gesellschaft zeugt

Meine Meinung dazu:

Tiere haben wie wir Emotionen und Gefühle, aber noch kein individuelles Bewusstsein (= ICH BIN-Bewusstein). Dieses hat nur der Mensch.
Anstelle dessen haben sie lediglich ein kollektives Bewusstsein, und zwar jede Tierart ihr eigenes.
ABER: Je höher eine bestimmte Tiergattung entwickelt ist, desto mehr Eigenheiten treten pro Gattung auf.
Zwischen verschiedenen Würmern z.B. gibt es nur wenig Unterschiede, Hunde hingegen können sich sehr unterschiedlich verhalten uns sehen auch sehr unterschiedlich aus.
Dennoch werden sie alle nur innerhalb ihrer Gattung von einem kollektiven Bewusstsein "verwaltet".


Die Wahrheit hat die Kompliziertheit nur deshalb ins Dasein gerufen, um den Augenblick hinaus zu zögern, in dem sie sich in die eigenen Augen schauen muss.

der mensch ist genauso tier wie ein tier.


auweia hat das geschrieben:
"Ein wichtiger Unterschied ist wohl, dass der Mensch im Gegensatz zu einem Tier ein Bewusstsein hat, dessen er sich bewusst ist. Tiere folgen ihren Instinkten. Fressen - Schlafen - Arterhaltung "

ach, und ein mensch nicht? isst ein mensch nicht? schläft ein mensch nicht? erhält ein mensch seine rasse durch fortpflanzung nicht?

nur eben, das der mensch ein paar (oder viele) sachen mehr kann wie das vom menschen definierte "tier".

muh

Unterschiede?!

Hmm... Mal überlegen. Tiere essen-Menschen essen. Tiere schlafen-Menschen schlafen. Tiere haben Sex-Menschen auch.
Tiere leben für den Moment.
Menschen machen es sich kompliziert.

Wer ist da jetzt der hellere?!

Ja es gibt bestimmt Unterschiede.
Aber-keine Ahnung wie man die Unterschiede zwischen Mensch und Tier genau definieren und beurteilen (das wollt Ihr doch?) soll.
Unser Gehirn funktioniert anders, weil wir durch den aufrechten Gang gelernt haben unsere Hände zu gebrauchen und unser Gehirn anders funktioniert. Heißt anders auch besser? Was ist eigentlich gut?

Ich kenne einen Haufen liebevoller Wesen, die zur Zeit die Gestalt eines Tieres beherbergen und einen Haufen irregleiteter liebevoller Wesen die zur Zeit die Gestalt eines Menschen beherbergen und nicht gerade liebevoll mit ihrer Umwelt umgehen.... und umgekehrt.

Jetzt verwirre ich mich irgendwie selbst. Oder tut ihrs? Am Besten ich frag mal meinen Kater Mikesh. Der weiß bestimmt ne Antwort.

Tu das Shima, er wird dieser Frage wahrscheinlich genauso ratlos gegenüber
stehen wie wir alle.

Bin voll und ganz deiner Meinung!

...leben heisst lieben!

Die Kommunikation des Menschen halte ich für sehr verkümmert. Laute benutzen Tiere meist nur zur Warnung oder zum Rufen, der Rest läuft über Körpersprache.
Ich halte Tiere für sehr intelligent, sie lernen unsere Sprache und Verhalten in kürzester Zeit, wobei mancher Mensch schon an seiner Muttersprache scheitert. Ich finde einen Menschen, der bewußt seine Umwelt zerstört, nicht intelligenter, als ein Tier, das mit der Umwelt lebt.

Der Mensch ist auch nur ein Säugetier.

In diesem Sinne...

Mit einem Heer von kühnen Träumen, dem niemand befiehlt, nur ich. Mit flammendem Schwert und geflügeltem Roß...fort in die Wildnis stürm`ich. Ritter aus Geistern und Schatten forder` zum Kampfe ich......Wohl zehn Meilen jenseits vom Ende der Welt. Kein großer Sprung denk`ich.

Tiere benutzen ihren Instinkt....Menschen nicht...=)

~Phantasie ist das einzige Paradies aus dem wir nicht vertrieben werden können~

Don´t forget to be the way you´re
:::"""Placebo""":::

"Tiere benutzen ihren Instinkt....Menschen nicht..."

Gefühle und Insinkte sind äquivalent.
Menschen leben genauso nach Instinkten wie jede anderes Spezies, unsere gesamte Gesellschaftsstruktur basiert auf ihnen, auch wenn die Menschen es nicht wahr haben wollen.

moin

schamgefühl ein instinkt?

buddel

kein alkohol ist auch keine lösung

@all

Die Frage nach der Invididualität der Tiere stellt sich nicht!!! Es gibt sie nicht!! Ich sage nochmal: Um Individualität zu erreichen müssen wir die Persönlichkeit ablegen!!! Persönlichkeit ist die gesamtheit aller eigenschaften die die gesellschaft auf uns interpretiert!! Individualität steckt dahinter!!! Sie zu erreichen ist wie das ablegen einer Maske!!! Individuell zu agieren bedeutet aus dem Bewusstsein zu handeln!! Bewusstsein ist wiederrum die gesamtheit meines selbst in einer reflektion von ALLEM anderen!!! auch der gesellschaft!!! somit ist die Individualität ein teil des Bewusstseins!!! Dazu gehört jedoch auch die Persönlichkeit!!! wenn jemand also sagt, er will eine höhere bewusstseins ebene erreichen, hat er damit auch eine andere position gesellschaftlich gesehen!!! Aber das sollte nicht das eigentliche ziel sein!! das ziel sind wir selbst!!! Das ablegen von Verblendungen!! Daraus entsteht individualität!!! Diese geistigen intentionen kann ein tier nicht nachvollziehen auch schon gar nicht von selbst erreichen, weil ihm der motivator und die fähigkeit fehlt!!! Man könnte annehmen dass sowohl Motivation als auch fähigkeiten aus der gesellschaft reflektiert sind!! Ich gäbe dem jenigen recht der sich diese frage stellt!! Jedoch ist es ein unterschied ob eine fähigkeit oder motivation durch die Individualität fließt also aus ihr heraus entsteht oder nur durch die gesellschaft erklärt ist!!! lest den von mir reingestellten link, dann wird alles klarer!!

lg neo

Individualität ist der Kontrast der Persönlichkeit,
da sie nicht von Freiheit sondern nur von
Abhängigkeit, der Gesellschaft zeugt

"Die Frage nach der Invididualität der Tiere stellt sich nicht!!! Es gibt sie nicht!!"

Das ist einfach falsch. Konsultiere endlich mal ein Lexikon und klär dich über Individualität auf.
Mal davon abgesehen habe ich weiß "Gott" lange genug mit Tieren zu tun gehabt, um es zu wissen.