Warum auf Allmystery getrollt wird & wie wir es verhindern können

create schrieb:hm.. so als neuling biste ganz schön mutig @Philipp

was hier den trollthread betrifft.....

Warum, was mach ich denn so verwegenes? :D

du da .. mit deinem 'tach auch' - das reicht schon um verwegen auszusehen :D

verwegen, abtrünnig, gotteslästerig und weißnichwasnoch :D :D


kein pic.. einfach nur anwesend.. das reicht schon :D

@noilluminati
Besser hätte ich es nicht erklären können, Danke.

@Philipp
Ich meinte, dass es dann irgendwann nur noch in Beweisforderungen ausartet. Da es so viele Behauptungen gibt.

z.b. jemand macht ein Thema auf wie: Ich wurde von meiner Freundin enttäuscht. Sie hat mich mit einem anderen Mann betrogen und ich habe sich auf frischer Tat ertappt. Was soll ich tun?

Jetzt kommen die Beweisforderungen, ob er eine Freundin hat. Ob die Freundin ihn wirklich mit einem anderen Mann betrogen hat. Hat er ein Sexvideo als Beweis gemacht oder ein Bild gemacht wie die Freundin ihn mit dem Mann betrogen hat usw...

Weiterhin wird für jede Behauptung im Erhöffnungspost ein Beweis verlangt.

Das wäre das Analog zu den Mysterythemen, wo für jede Behauptung ein Beweis verlangt wird.

@noilluminati

Stimmen im Kopf und auch Astralreisen sind persönliche Empfindungen. Jetzt mal unabhängig von den wahrscheinlichen Erklärungsmodellen kann so etwas natürlich nicht bewiesen werden. Ich finde die Frage daher auch irgendwie....komisch. Konstruiert, um eine Antwort zu bekommen, die man kritisieren kann, obwohl man genau weiß, dass nur diese Antwort möglich ist.

@noilluminati
Du machst es komplizierter als es ist. Nur die Dinge, die als Streitpunkte angezweifelt werden können, müssen auch bei entsprechender Behauptung belegt werden.

noilluminati schrieb: jemand macht ein Thema auf wie: Ich wurde von meiner Freundin enttäuscht. Sie hat mich mit einem anderen Mann betrogen und ich habe sich auf frischer Tat ertappt. Was soll ich tun?

Jetzt kommen die Beweisforderungen, ob er eine Freundin hat. Ob die Freundin ihn wirklich mit einem anderen Mann betrogen hat. Hat er ein Sexvideo als Beweis gemacht oder ein Bild gemacht wie die Freundin ihn mit dem Mann betrogen hat usw...

Warum sollte das jemand ernstlich anzweifeln? Die relevante Behauptung lautet doch nicht, dass er eine Freundin hat die ihn betrügt, sondern hier liegt der Schwerpunkt auf seiner Ratlosigkeit in der Situation. Danach fragt er schließlich.
Das kann man erstmal guten Gewissens als wahr hinnehmen, find ich. außer es gibt da Verdachtsmomente, aber das ist für den User auch nicht weiter wichtig, weil ja keiner gezwungen ist hier auf irgendeinen Käse einzugehen.

noilluminati schrieb:Jetzt kommen die Beweisforderungen, ob er eine Freundin hat. Ob die Freundin ihn wirklich mit einem anderen Mann betrogen hat. Hat er ein Sexvideo als Beweis gemacht oder ein Bild gemacht wie die Freundin ihn mit dem Mann betrogen hat usw...

Das ist echt Käse, was Du hier produzierst. Wer solche dämlichen Beweise fordern würde, dürfte direkt mal mit einer Sperre rechnen...

Du argumentierst völlig am Thema vorbei - noch etwas mehr und ich richte für Dich und Waterfalletje einen Debattierclub ein...

Philipp schrieb:Warum sollte das jemand ernstlich anzweifeln? Die relevante Behauptung lautet doch nicht, dass er eine Freundin hat die ihn betrügt, sondern hier liegt der Schwerpunkt auf seiner Ratlosigkeit in der Situation. Danach fragt er schließlich.

Das wird aber in Mysterythemen nicht immer so gemacht. Und es heißt wer behauptet, muss es beweisen. Wenn es jetzt doch Ausnahmen von der Regel gibt, ist das eben lächerlich.

Im Prinzip heißt es: weil ich nicht an das glaube, muss du es beweisen, da du es behauptet hast.

Also beispiel: Ich weis nicht, ob es gesagt wurde:

Jemand eröffnet ein Thema mit: Ich wandere auf der Astralebene. Wie kommen ich zu meinem Krafttier?

Jetzt kommen fragen: Beweise mir dass es eine Astralebene gibt.

Du behauptest, dass es die Astralebene gibt, du musst es beweisen etc...

@noilluminati

Es gibt da keine Ausnahmen. Die Behauptungen in den relevanten Streitpunkten müssen belegt werden. Das ist ein wichtiger Bestandteil der wissenschaftlichen Methodik, und daran versucht man sich hier auch zu orientieren, damit die Diskussion nicht immer im Kreis verlaufen.

@Philipp

Das weis ich, verstehe auch deinen Punkt. Aber hier ist kein Wissenschaftsforum. Hier gibts nur eine Rubrik, die so ist.

Aber hier im Forum wird eben wissenschaftliche Methodik nicht gemacht, gerade bei so persönlichen Themen etc...

Da darf man dann einfach etwas behaupten.

@Philipp
Mystery hat null was mit herkömmlicher Wissenschaft zu tun! Meine Meinung!Beweisen kann ich das nicht, aber habe da eine Meinung zu, die mir gestattet werden sollte.

AgathaChristo schrieb:Mystery hat null was mit herkömmlicher Wissenschaft zu tun! Meine Meinung!

Ganz deiner Meinung! :)

@Philipp
@noilluminati

Vielleicht solltet Ihr die Regeln für Mystery mal lesen, statt hier Gerüchte in die Welt zu setzen.

@Philipp

Für manche ist die Behauptung ich reise Astral unglaubwürdig, obwohl nicht Streitthema.

Für andere ist die Behauptung ich bin Jude, Moslem unglaubwürdig, obwohl nicht Streitthema.

z.b. wenn man eine jüdische Weltverschwörung sieht und behauptet Jude zu sein. obwohl es mit dem Thema und der eigenen Argumentation nicht zwingend zutun hat.

@Commonsense

noilluminati schrieb:Das wird aber in Mysterythemen nicht immer so gemacht. Und es heißt wer behauptet, muss es beweisen. Wenn es jetzt doch Ausnahmen von der Regel gibt, ist das eben lächerlich.

Das war nicht auf das Forum bezogen sondern auf Mysterythemen allgemein. Ich will aber nicht ausschließen, dass es trotzdem hier im Forum so gemacht wird.

Das war auf das Forum bezogen:

noilluminati schrieb:Das weis ich, verstehe auch deinen Punkt. Aber hier ist kein Wissenschaftsforum. Hier gibts nur eine Rubrik, die so ist.

Aber hier im Forum wird eben wissenschaftliche Methodik nicht gemacht, gerade bei so persönlichen Themen etc...

@Commonsense

Diese Rubrik wird ausdrücklich als "nicht wissenschaftlich" eingestuft. Diskussionen, in denen eben doch davon betroffene Themen wissenschaftlich erörtert werden sollen, müssen dann in anderen Rubriken eröffnet werden.

Tatsächlich, das kenne ich so nicht. Danke für die Klarstellung.

@Commonsense

- Diese Rubrik unterliegt nicht der "Beweispflicht" (Ausnahme: Wenn ein Diskussionsteilnehmer eine unwahrscheinliche Behauptung als "Fakt" darstellt, muss er dafür natürlich Belege haben).

Wobei, das trifft doch auch genau das, was ich meinte. Also diese Regel ist etwas widersprüchlich, weil vieles als unwahrscheinlich eingestuft werden kann.

@Philipp

Eine Faktenbehauptung ist aber ein sehr klares Statement. So etwas wie "es gibt Geister, das ist eine Tatsache!"

Beweisen kann er das natürlich nicht, daher würde ich ihn anschreiben und ihm klar machen, dass er solche Faktenbehauptungen unterlassen muss.

"Ich höre Stimmen" ist eine persönliche Wahrnehmung.

@Philipp
Ich glaube hier ist das Unwahrscheinliche nicht der Knackpunkt, sondern die Behauptung daß es Fakt ist.

@Commonsense
Ah, ok... da ziehst du halt die Grenze. Nichts dagegen, wenn es so für euch funktioniert.