Monika P. - Leichenteile in der Ihme

Nachdem, was man hier, sowie in dem verlinkten (Wikipedia-) Artikel über Alexander K. lesen kann, liegt der Verdacht natürlich nahe, dass es sich bei ihm um den Täter/Mörder von Monika P. handeln könnte.
Die Parallelen zu dem Fall Andrea sind schon sehr auffällig

crackle schrieb am 02.10.2015:In ihrem Blut fanden Rechtsmediziner Spuren von Kokain. „Die Droge ist innerhalb einer halben Stunde nach Einnahme nicht mehr nachweisbar. Monika P. muss also direkt nach dem Konsum getötet worden sein“, sagt Nöltker. Die Frage bleibt: von wem?

Als ich das gelesen habe, kam mir direkt der Gedanke, dass Monika P. zusammen mit ihrem Mörder Kokain konsumiert hat, sprich der Täter ebenfalls zum Tatzeitpunkt unter Kokain-Einfluss stand. evtl kam es dann zum Streit zwischen den beiden, der Mörder hat - evtl auch bedingt durch's Koks - überreagiert und sie getötet.

SunnyBeatz schrieb am 20.07.2019:Der körperlich fitte Mann hatte nach Einschätzung der Fahnder entweder eine Gartenlaube oder eine Werkstatt und hatte regelmäßig Kontakt zu Katzen und Hunden.

Wie kommt die Polizei denn darauf, dass der Täter regelmäßigen Kontakt zu Katzen und Hunden hat?
Wurden Katzen- und Hundehaare auf der Leiche bzw den Leichenteilen, die gefunden wurden, oder auf den Müllsäcken, in denen diese verpackt waren, gefunden?

Darf ich das hier verlinken? https://www.google.com/amp/s/www.dailymail.co.uk/news/article-8397097/amp/Madeleine-McCann-suspect-Christian-Brueckner-linked-knife.html

Die britische Dailymail bringt Christian B. - den Tatverdächtigen im Fall Maddie- auch hier mit in Verdacht. So langsam verliert man hier den Überblick...

Auch ein großes deutsches Boulevardblatt berichtet heute online über den Mord an Monika P. in 2010 und einen möglichen Zusammenhang mit Christian B. - allerdings wie folgt:

“ Oberstaatsanwalt Thomas Klinge von der Staatsanwaltschaft Hannover sagte auf Anfrage: ,,Dem ist gründlichst nachgegangen worden. Es konnte kein Zusammenhang festgestellt werden.“

Bereits im Jahr 2010 sei die Spur gründlich geprüft worden.
Neben der Zeugenbefragung fand zu diesem Zeitpunkt ein Massenspeicheltest statt, dem sich auch Christian B. unterzog.“

Da mein Beitrag von vorhin gelöscht wurde, reiche ich hier nochmal den Link nach: https://m.bild.de/regional/hannover/hannover-aktuell/prostituierten-mord-christian-b-musste-2010-zum-dna-test-71131470.bildMobile.html

Hier geht es um den Massenspeicheltest im Fall Monika P., dem sich der Tatverdächtige im Fall "Maddie" Christian B. unterzogen hat.

Die Parallelen zu dem Fall Andrea sind schon sehr auffällig

Das finde ich auch. Ebenso finde ich es schon sehr merkwürdig, dass A.K. scheinbar - zumindest annähernd - Täterwissen in dem besagten "Song" äußert.

Das Musikvideo enthält Hinweise darauf, dass K. auch für den Tod der 24-jährigen Monika P. aus Linden-Nord verantwortlich sein könnte. [...]

Der Text handelt von einer blonden Frau, die ihre Haare zum Zopf gebunden hat und eine Brille mit dicken Gläsern trägt. Diese Beschreibung passt auf die 24-jährige Monika P. Sie verschwand am 31. Dezember 2009, wenige Tage später fanden Spaziergänger Teile ihres Leichnams unter der Legionsbrücke in Linden-Süd. [...]

In dem Video, das Alexander K. am 1. Januar 2010 – also unmittelbar nach dem Tod von Monika P. – ins Netz stellte, beschreibt er, wie eine junge Frau bis zur Bewusstlosigkeit misshandelt und vergewaltigt wird. In einem weiteren Vers spricht K. davon, dass endlich die Gelegenheit gekommen sei, um seine Phantasie auszuleben.

QUELLE: https://m.haz.de/amp/news/Hannover/Aus-der-Stadt/Uebersicht/Maschsee-Mord-Toetete-Alexander-K.-schon-einmal


Dennoch gibt es aber auch Tatmerkmale, die sich von einander unterscheiden. Ich halte es aber für keinenfalls ausgeschlossen, dass A.K. nicht durchaus lernfähig war/ist.
Scheinbar konnte er aber ausgeschlossen werden...

JimmyundSilly schrieb am 08.06.2020:Bereits im Jahr 2010 sei die Spur gründlich geprüft worden.
Neben der Zeugenbefragung fand zu diesem Zeitpunkt ein Massenspeicheltest statt, dem sich auch Christian B. unterzog.“

Ich halte es aufgrund der Ablage der Leichenteile & der Opfermerkmale für unwahrscheinlich, dass C.B. mit dem Mord an Monika zu tun hatte.

Im englischen Artikel wird auf ein mögliches Täterprofil eingegangen:

Detectives said the bags used to hide her body came from a commercial wholesaler and were mainly used by cleaning companies.

They said the killer had links to the district of Hanover-Linden, lived alone – or at least lived alone at the time of the attack – and was involved in the drug scene or 'tolerated drug use'.

Quelle: https://www.google.com/amp/s/www.dailymail.co.uk/news/article-8397097/amp/Madeleine-McCann-suspect-Christian-Brueckner-linked-knife.html

Übersetzung der o.g. Merkmale:

- Bezug zu Hannover/Linden
- lebt allein bzw. lebte zur Tatzeit allein
- bekannt in der Drogenszene o. tolerierte Drogenkonsum

Ich persönlich komme immer wieder zurück auf Alexander K. wenn ich an diesen Fall denke.......

@CaiaLia

Linden ist aber doch recht weit vom Bahnhof entfernt, für einen kurzen Aufenthalt zwischen zwei Zügen. In welcher Straße/ Gegend soll denn der "Strich" sein?

@KimByongsu


Hallo
Ich wohne seit ca 30 Jahren in Hannover und kenne nur zwei Straßen, wo sich ein Straßenstrich befindet.
Einmal in der Herschelstraße (befindet sich in direkter Nähe zum Hauptbahnhof) und am Marstall (grenzt direkt an Hannovers Rotlichtviertel "Steintor" , etwa 8 Gehminuten vom Bahnhof entfernt).
Es gab mal noch die Luisenstraße (eine Straße, wo nur Männer rein durften und leichtbekleidete Damen in Schaufenstern saßen,) aber ich glaube, die gab es zu der Zeit nicht mehr (die Straße schon, aber die Schaufenster nicht mehr).
L. G. SomeBee

Im EP steht, das sie eine Gelegenheitsprostituierte war, das hat ja wohl gar nix mit Billigstrich zu tun 🤔

@SomeBee


Kleine Korrektur...ist nicht die Luisenstraße, sonder die Ludwigstrasse, die L genannt.

die Luisenstraße ist doch diese Nobelstrasse, wo Karstens Hotel etc. ist, du weisst schon:)

@Ventil
Du hast natürlich Recht.🙇‍♀️
Wie konnte mir so ein dummer Fehler passieren?
Danke für die Korrektur.👍

Eine Sache muss ich auch noch ergänzen.
Der Strich am Marstall existiert heute auch nicht mehr.
Dort steht heute ein großes Gebäude.
Aber damals gab es den noch.

@inkompatibel
Natürlich muss das nichts mit dem Straßenstrich zu tun haben, es ist aber auch nicht ausgeschlossen.
Sie kann sich ebensogut ab und zu ein Stundenzimmer am Steintor gemietet haben und dort dann angeschafft haben.
Oder per Inserat.
Dass sie sich in Kneipen Freier gesucht hat, schließe ich aus, da die Rotlichtkneipen eigene "Mädchen" haben und keine "Konkurrenz" dulden.

Hier mal ein Artikel, der einen möglichen Zusammenhang mit einem anderen Frauenmord aufgreift:

Linden – Bei der Meldung horchten Hannovers Kripo-Leute auf!

In Hamburg wurde eine Hure getötet, die im Bahnhofsviertel der Hansestadt auf dem Billig-Strich anschaffte. Der Mörder schnitt „Rosa“ († 48) die Gliedmaßen ab und warf sie ins Wasser. Nach und nach werden die Leichenteile gefunden.

Der Fall aus Hamburg, er weist erschreckende Parallelen zu einem Verbrechen in Hannover auf!

BILD sagt, warum beide Opfer von ein und dem selben Täter ermordet worden sein können:


► Sowohl „Rosa“ als auch Monika P. arbeiteten als Prostituierte und hatten wenige soziale Kontakte – hasst der Killer Huren?

► In beiden Fällen zersägte er die Leichen und warf die Teile von Brücken ins Wasser. In Hamburg in die Bille, die Elbe und den Goldbekkanal.

► Weder in Hamburg noch in Hannover wurde bislang der Kopf des Opfers gefunden – behält der Mörder sie als gruselige Trophäen?

► Auch die Arme samt Händen wurden noch nicht entdeckt. Glaubt der Täter, dass die Frauen so schlechter identifiziert werden können, weil die Polizei keine Fingerabdrücke nehmen kann?

★★★

Die Polizei vergleicht ebenfalls beide Fälle, aber nicht nur sie. Udo Nagel (65) ist ehemaliger Hamburger Polizeipräsident und Innensenator, leitete zudem acht Jahre lang ein Mord-Dezernat.

Nagel zu BILD: „Es wird bundesweit nach Parallelfällen gesucht. Mitarbeiter der Operativen Fallanalyse, genannt OFA, versuchen, den Tatablauf zu rekonstruieren, ein Täterprofil zu erstellen und damit der Mordkommission weitere Hinweise für ihre Ermittlungen zu geben.“

★★★

Hat die Polizei möglicherweise schon Hinweise auf den Täter? Schweigen.

Aus Ermittlerkreisen erfuhr BILD jedoch, dass man erstaunt darüber gewesen sei, wie „sauber“ und fachmännisch die Gliedmaßen vom Körper abgetrennt wurden.

Das spricht für die These von Prof. Dr. Manuela Dudeck (48). Die bekannte Forsensikerin sagte zu BILD: „Sicher ist der Täter jemand, der sich mit der Anatomie von Mensch oder Tier auskennt. Zum Beispiel Schlachter, Jäger, Kürschner, Arzt oder Physiotherapeut.“

Der Fall Monika P. aus Hannover, er ist wieder aktuell!

Quelle: https://www.google.com/amp/s/m.bild.de/regional/hannover/verbrechen/toetete-rosas-moerder-auch-monika-p-52850516,view=amp.bildMobile.html

Tattag: 01. Januar 2010, gegen 02:00 Uhr
Fund der Leiche: 02. Januar 2010, gegen 14:00 Uhr

Details:
Hannover; Spaziergänger mit Hund unterwegs; mehrere Leichenteile, verpackt in blauen Müllsäcken; Torso und Beine einer Frau; Mordkommission Hannover übernimmt den Fall; 24-jährige Monika P. seit dem 01. Januar 2010 vermisst; DNA-Abgleich bestätigt Vermutung: zerstückelte Frauenleiche ist Monika P.;
lebt bei ihrem Stiefvater; war verheiratet mit einer gebürtigen Polin, Monikas Mutter; nach der Trennung gehen beide getrennte Wege; Monika P. bleibt bei ihrem Stiefvater;
Leichenteile wegen niedriger Außentemperatur gefroren; Obduktion erst nach mehreren Stunden möglich; Messerstiche und Würgemale;
Monika P. hatte mit 13 Jahren schlimmen Unfall; Straßenbahn fuhr sie an; irreparable Hirnschäden; linker Arm fast gelähmt; Behindertenwerkstatt;
feierte Silvester mit Stiefvater und dessen Exfrau; ausgelassene Stimmung;
24-Jährige entfernt sich gegen 01:30 Uhr; wollte noch woanders feiern;
Leiche war mehrere Stunden zwischengelagert; Gelegenheitsprostituierte auf dem Straßenstrich; drogensüchtig, Crack und Kokain;
trifft sich wohl mit Mörder; Drogenkonsum; Mord vor dem Rausch; Leiche wird für den Transport zerstückelt; blaue Müllsäcke; entsorgt Leichenteile am Ihme-Ufer; Kopf und Arme bis heute verschwunden;

Quelle: https://www.wikixy.de/Sendung_vom_15.09.2010

In diesem Informationstext verstecken sich einige Hinweise, die ich zuvor nicht kannte bzw. wahrgenommen habe.

- Messerstichte & Würgemale: Gleich zwei verschiedene Tötungsmerkmale.... hmm... sowohl die Stiche, als auch das Würgen könnte zu einem Tod führen. War das vielleicht also ein klassischer "Over-Kill"...?

- Tathergang: -> trifft sich wohl mit Mörder; Drogenkonsum; Mord vor dem Rausch; Leiche wird für den Transport zerstückelt; blaue Müllsäcke; entsorgt Leichenteile am Ihme-Ufer; Kopf und Arme bis heute verschwunden

Es wird ja gesagt, dass Monika in der Nacht noch "woanders hin wollte".
Hatte sie sich also vielleicht sogar mit ihrem Mörder verabredet?
Vielleicht wollte man gemeinsam konsumieren...

Jedenfalls halte ich es für naheliegend, dass Monika ihren Mörder kannte.
Ein Würgen bedeutet auch, dass der Täter sehr nah an Monika "heran treten" musste. Das ist ja schon eher etwas persönlicher, als die Messerstiche....

Die Leiche soll mehrere Stunden zwischengelagert worden sein. Für mich muss das aber nicht zwingend in einer abseits gelegenen Garage o. anderen Räumlichkeit stattgefunden haben.
Wie kommt man auf diese These?
Man kann die Leiche ja auch in einem häuslichen Umfeld (bspw. Kellerraum / Schuppen o.ä.) gelagert haben...

Ich finde diese ganzen Infos sehr schwammig.

Merkwürdig auch, dass bisher keiner der Abgleicht zu einem Ergebnis führte....

Allerdings lässt dies ja ausschließen, dass der von mir spekulierte Maschseemörder (Alexander K.) etwas mit dem Mord zu tun hat, denn seine DNA liegt ja definitiv vor....

Es gibt einen neuen Podcast zu dem Fall. Der erste Teil behandelt den Fall an sich und der zweite Teil gibt den aktuellen Ermittlungsstand wieder. Ich habe bisher nur den zweiten Teil gehört. Ich finde ihn gut gelungen und sachlich. Viel neues enthält er glaube ich nicht, aber es wird beispielsweise nochmal erläutert, welche Spuren vorliegen oder warum man Alexander K. und überprüfte Personen (z.B. den Tatverdächtigen aus dem Mordfall Yasmin Stieler) sehr wahrscheinlich als Mörder ausschließen kann. Den Song, den Alexander K. geschrieben hat, der gewisse Parallelen zum Fall Monika aufweist, hat er wohl schon vor dem Mord geschrieben.

Folgende Spuren sind mir im Gedächtnis gelbieben, die an oder bei der Leiche u.a. gefunden wurden:
- Teil-DNA
- Katzenhaar, welches nicht zu Monikas Katze passt
- Bodenmischspur einer bestimmten Zusammensetzung (habe ich als Erde interpretiert)
- Zigarettenkippe im Umfeld der Leiche (wird nicht zwangsläufig mit der Tat in Verbindung gebracht)
- natürlich die Müllsäcke (Massenprodukt)

https://podcastebcd98.podigee.io/68-neue-episode#t=5

https://podcastebcd98.podigee.io/69-neue-episode#t=5

SunnyBeatz schrieb am 06.12.2020:- Messerstichte & Würgemale: Gleich zwei verschiedene Tötungsmerkmale.... hmm... sowohl die Stiche, als auch das Würgen könnte zu einem Tod führen. War das vielleicht also ein klassischer "Over-Kill"...?

Zu den Würgemalen wird im zweiten Teil gesagt, dass es bereits Heilungsprozesse an diesen gab. Also muss Monika einige Zeit mit dem Mörder verbracht haben und wurde wahrscheinlich von ihm vor der Tötung u.a. durch Würgen gequält.

SunnyBeatz schrieb am 06.12.2020:Es wird ja gesagt, dass Monika in der Nacht noch "woanders hin wollte".
Hatte sie sich also vielleicht sogar mit ihrem Mörder verabredet?
Vielleicht wollte man gemeinsam konsumieren...

Monika muss kurz vor ihrem Tod noch Kokain konsumiert haben. Das hat man bei der Obduktion festgestellt. Die Ermitller gehen auch davon aus, dass sie das Kokain von ihrem Mörder bekommen oder gekauft hat.

SunnyBeatz schrieb am 06.12.2020:Die Leiche soll mehrere Stunden zwischengelagert worden sein. Für mich muss das aber nicht zwingend in einer abseits gelegenen Garage o. anderen Räumlichkeit stattgefunden haben.
Wie kommt man auf diese These?
Man kann die Leiche ja auch in einem häuslichen Umfeld (bspw. Kellerraum / Schuppen o.ä.) gelagert haben...

Die Leiche war aufgrund der Temperaturen gefroren. Die Ermittler gehen daher davon aus, dass sie in einem Schuppen, Garage oder auch Balkon zwischengelagert wurde, wo es Frost herrschte.

Sorry, für den Doppelpost, Bearbeitungszeit ist abgelaufen. Mir ist aber noch eingefallen, dass die Leiche wahscheinlich mit einer Stichsäge zerteilt wurde. Das, meine ich, habe ich hier im Thread noch nicht gelesen.

Die Idee, dass Monikas Leiche mit einem Schlitten transportiert wurde, basiert auch auf einem Hinweis einer Zeugin. Das wurde auch in einem Fahndungsplakat festgehalten. Darauf zieht eine Person zwei hintereinander gebundene Schlitten hinter sich her, auf denen sich entsprechende Müllsäcke befanden. Kennt jemand das Fahndungsplakat?

Skurril ist auch, dass Monika wohl einen Tag vor ihrem Verschwinden zwei Horrorfilmpornos auf ihren Rechner heruntergeladen haben muss, in denen Prostituierte von Männern überfallen und zum Teil getötet wurden. Ob sie die Filme gesehen hat, ist allerdings unklar.

Dasdeeeeniz schrieb:Es gibt einen neuen Podcast zu dem Fall. Der erste Teil behandelt den Fall an sich und der zweite Teil gibt den aktuellen Ermittlungsstand wieder. Ich habe bisher nur den zweiten Teil gehört. Ich finde ihn gut gelungen und sachlich. Viel neues enthält er glaube ich nicht,

Danke für den Hinweis auf den Podcast! Ich habe mir Folge 1 angehört und finde die Folge ebenfalls sehr gelungen. Behandelt werden das Leben und die Persönlichkeit von Monika Pawlak und die wichtigsten Informationen zum Fall, was beides hier im Thread größtenteils schon zusammengestellt worden war.

Ausführlicher als in der bisherigen Berichterstattung werden aber die bekannten Aktivitäten von Monika Pawlak in der Silvesternacht dargestellt; demnach gibt es nach Verlassen der Wohnung der Mutter noch drei Sichtungen von ihr, die in den bisherigen Berichten nicht so stark herausgearbeitet worden sind: gegen 01:45 Uhr wurde sie von einem Ehepaar an der Straßenbahnhaltestelle "Küchengarten" gesehen, gegen 02:45 Uhr unter der Brücke in der Celler Straße und gegen 05:30 Uhr an der Kreuzung Kurt-Schumacher- / Mehlstraße.

Interessant sind vor allem die letzten beiden Sichtungen, denn bei diesen Örtlichkeiten handelte es sich damals um bekannte Straßenstriche in Hannover. Monika Pawlak dürfte demnach in der Silvesternacht noch der Prostitution nachgegangen und dabei sehr wahrscheinlich auf ihren Mörder getroffen sein.

Monika Pawlak - Der Fall (Licht ins Dunkel #57)

LackyLuke77 schrieb:Monika Pawlak dürfte demnach in der Silvesternacht noch der Prostitution nachgegangen und dabei sehr wahrscheinlich auf ihren Mörder getroffen sein.

Ich habe mir gestern dann auch noch den ersten Teil angehört und denke auch, dass Monika wahrscheinlich noch gearbeitet hat in der Silvesternacht. Alternativ könnte sie die Orte natürlich auch aufgesucht haben um sich mit ihr bekannten Protituierten oder sonstigen bekannten Personen aus dem Umfeld der Prostitution zu treffen.

Da MP an den einschlägigen Orten gesichtet wurde, kann man wohl davon ausgehen, dass sie in der Nacht noch der Prostitution nachging. Allerdings müsste das dennoch nicht unbedingt etwas mit ihrem Tod zu tun haben. Da sie ja offenbar kurz vor ihrem Tod noch Kokain konsumierte, könnte das eben auch eine Privatperson gewesen sein. Wir wissen nicht, ob es für MP üblich war, gemeinsam mit Freiern zu konsumieren.
Sie könnte sich durch die Prostitution noch Geld besorgt haben, damit sie anschließend Drogen erwerben kann. Vielleicht hat sie dann oder auch ohne dass sie zuvor Freier hatte mit jemand anderes zusammen, dem Dealer oder nem Freund, konsumiert und es lief dann aus dem Ruder. Sollte sie gehofft haben, die Drogen kostenlos zu konsumieren, gab es da vielleicht ein Missverständnis und derjenige, der die Drogen spendierte, wünschte sich eine Gegenleistung. Das weiß man nicht.

Ich gehe jedenfalls davon aus, dass MP ihren Mörder gut kannte. Und sollte es einen Mittäter gegeben haben oder aber einen Helfer, dann kannte sie diesen sicherlich auch.

Dasdeeeeniz schrieb:Die Idee, dass Monikas Leiche mit einem Schlitten transportiert wurde, basiert auch auf einem Hinweis einer Zeugin. Das wurde auch in einem Fahndungsplakat festgehalten. Darauf zieht eine Person zwei hintereinander gebundene Schlitten hinter sich her, auf denen sich entsprechende Müllsäcke befanden. Kennt jemand das Fahndungsplakat?

Das Fahndungsplakat konnte ich leider nicht finden, die von einer Zeugin beschriebene Zwei-Schlitten-Konstruktion ist aber in einer Polizeimeldung als Nachbau dargestellt worden.



Bildquelle: "Mordkommission Rose" sucht unbekannten Mann mit Schlitten (Polizei Hannover)

Da die interessante Beobachtung dieser Zeugin im Thread bislang nicht thematisiert worden ist, hier der relevante Auszug aus der offiziellen Polizeimeldung:

Eine 51 Jahre alte Passantin war am 01.01.2010 gegen 12:10 Uhr zu Fuß an der Ihme unterwegs gewesen, als ihr am Ufer, in Höhe einer Fußgängerbrücke, ein Mann entgegen kam. Dieser zog zwei hintereinander gebundene Schlitten, auf denen gefüllte blaue Plastiksäcke lagen. Der Unbekannte ging anschließend mit den Schlitten an der Ihme weiter in Richtung Schwarzer Bär, ehe die Zeugin ihn aus den Augen verlor. Der deutsch aussehende Mann ist etwa 35 bis 45 Jahre alt, zirka 1,80 Meter groß, schlank und trug einen Parka mit Kapuze. Bei einem der beiden Schlitten handelte es sich um einen gewöhnlichen Holzschlitten, der andere hatte im vorderen Bereich nach oben gebogene Hörner. Die Ermittler der Mordkommission hoffen nun auf weitere Zeugenhinweise und fragen: Wer hat diesen Mann am Neujahrstag im Bereich des Ihme-Zentrums gesehen oder kann Hinweise zu seiner Identität geben. Interessant könnte auch sein, wer vor diesem Zeitpunkt solche Schlitten verliehen hatte bzw. wem solche gegebenenfalls entwendet worden sind. Auch den Unbekannten sprechen die Ermittler direkt an. Sollte es für diesen Zeugenhinweis eine plausible Erklärung geben, so wird auch er gebeten, sich zu melden.

Quelle: s.o.