Kinofilme als Stream online ansehen erlaubt oder verboten?

Nein.

Ich kenne diese Nachricht und es regt mich sehr auf, dass selbst eigentlich anständige Publikationen diesen Unsinn verbreiten.

Es ist völlig irrelevant, ob irgendein Richter in irgendeinem Verfahren mal einen Nebensatz zu Streams im Netz gesagt hat. Ein Gericht kann nur dann über etwas urteilen, wenn es Gegenstand eines Hauptverfahrens ist. Die Streams waren in diesem Prozess nicht Gegenstand des Hauptverfahrens, insofern ist die Aussage des Richters rein rechtlich gesehen nur seine eigene Meinung.

Damit Streams in Deutschland verboten werden können, muss es:

1. Ein Hauptverfahren geben und dort muss geurteilt werden, dass selbst das Anschauen illegal ist.
2. Dann muss dieses Urteil von jeder höheren Instanz gedeckt werden.

Dass Punkt 1 mal passieren kann, ist theoretisch möglich. Vor allem kleinere Gerichte sind, wenn es ums Netz geht, sehr dumm und hinterwäldlerisch. Dass Punkt 2 mal passieren wird, also alle höheren Instanzen diese Entscheidung decken, ist beinahe schon fast ausgeschlossen.

Aber selbst wenn beide Punkt zutreffen, haben die User in Deutschland ja immer noch ihren Trumpf und dass ist das Bundesverfassungsgericht. Das Bundesverfassungsgericht hat geurteilt, dass die Herausgabe von Userdaten durch die Internetprovider nur dann erlaubt ist, wenn es sich um ELEMENTARE und AKUTE Gefahren für die Bürger oder den Staat handelt.

Und dazu gehört nicht das runterladen eines Films oder anschauen eines Streams.

De facto ist also unmöglich, dass es überhaupt erst zu solchen Verfahren kommen kann. Und die einfache Wahrheit ist, entgegen der Propaganda der Medienindustrie, dass die User in Deutschland geschützt sind. Wir können, wenn es nicht gewerbsmäßig ist, runterladen und anschauen, was wir wollen.

@Jimmybondy @Mindslaver @Fennek

Zu der Darstellung von Grand passt das hier und da geht es um Sharing, ums anbieten.

Wikipedia: Filesharing

In Deutschland kam es im Mai 2004 zu einer Verurteilung eines Anbieters von Musik in Filesharing-Netzwerken. Die Geldstrafe betrug 80 Tagessätze à 5 Euro. Das ist bisher der einzige bekanntgewordene Fall, bei dem es tatsächlich zu einer Verurteilung kam.[13] Zusätzlich einigten sich die Anwälte außergerichtlich auf 8000 Euro als Schadenersatz.[14]

@Jimmybondy
Klar und warum soll das so kommen? Du scheinst wohl auch einer von denen zu sein die sich denken ach machen ja alle und dann ziehe ich mir auch illegal jeden scheiß runter. Also würdest du dann auch wenn du Musik willst sie im Plattenladen Klauen? Es sind die Ehrlichen Kunden die dann immer mehr darunter leiden, das sieht man ja im PC Spiele Bereich, dort wird der Kopierschutz immer schärfer und das ist leider auch richtig so, weil es genug A... gibt die meinen sie müssen alles umsonst haben, aber so geht das nun mal nicht. Vor allem die jüngere Generation denkt sich, das sich im Internet alles umsonst besorgen doch voll in Ordnung ist und das kotzt mich mal richtig an.

@devil81sz

Ich hab ne ansehnliche Filmsammlung. Originale versteht sich. ^^

@Jimmybondy
So wie ich auch und auch alles Originale, nur scheinen heute viele meinen zu müssen nichts mehr zu kaufen und sich alles illegal zu ziehen. Streams finde ich dabei auch nicht besser, zumal wenn es sich um aktuelle Kinofilme handelt, aber scheint heute ja gang und gebe zu sein sich alles umsonst holen zu wollen. Hatte auch eine nette Diskussion mit einer wo es um das Schwarz fahren geht und die meinte das sei doch voll in Ordnung, das machen doch alle meine Freund auch so und bei so was bekomme ich immer das Kotzen. Einige der jüngeren scheinen keinen Sinn mehr für Recht und Unrecht zu besitzen.

@devil81sz

Naja mich stören Kopien nicht, bin damit aufgewachsen. Früher hatten wir eben ne Kassetten und Videorecorder. Da hatte man Unmengen Kopien, wüsste nicht warum das heute anders sein sollen muss. :D

@devil81sz

Sobald es möglich ist, eine monatliche Pauschale zu bezahlen, mache ich das. Solange das nicht geht - tja, Pech für die Filmindustrie.

Zumindest zu Kinderpornografie gab es mal ein Urteil gegen jemanden, der das über stream gesehen hat:
http://www.magnus.de/news/update-urteil-zu-internet-kinderpornos-streaming-ist-wie-ein-download-216855.html

Die Argumentation dabei war, dass es im Arbeitsspeicher zwischengespeichert wird und der Beklagte damit quasi im Besitz des Filmes war (womit dann die entsprechenden Paragraphen greifen).

Ich denke aber bei Streaming von Filmen liegt die Sache sicherlich anders (und vor allem ist die Motivation viel geringer, so gewagte Argumentationen vor's Gericht zu bringen)

@Jimmybondy
Es ist ja was anderes sich vom Fernsehen etwas auf Video auf zu nehmen das darfst du ja machen, genau wie aus dem Radio etwas auf Kassette. Aber über das Internet Musik und Filme verfügbar machen um diese umsonst zu ziehen, kannst du damit nicht vergleichen.
Im Radio kannst du ja auch nur begrenzt Songs Aufnehmen und bekommst nie ein Album von einem Künstler komplett zu hören. Aber im Internet kannst du nun mal alles herunterladen und das ging zu unserer Jugend eben nicht.
Wenn du da sagen wir mal einen Song im Radio gehört und aufgenommen hast und wolltest das ganze Album haben, weil es dir gefällt hast du es gekauft. Heute ist es aber so, das die sich ja nicht nur einen Song runterladen und dann weil er ihnen gefällt sich das Album kaufen, nein heute zieht man es einfach umsonst runter, denn das machen doch eh alle und das ist schon bedenklich, denn im Endeffekt ist es Diebstahl und nichts anderes wie in den Media Markt zu gehen und sich dort das Album auch mit zu nehmen ohne zu zahlen.

@Thawra
Ob so was mal kommt bleibt abzuwarten, aber so lange es das nicht gibt und einige meinen dies illegal anzusehen, sollte es rechtlich verfolgt werden.

@devil81sz

Ähm... streamen ist in der Schweiz legal... Auch sonstiger Download. Nur das Heraufladen nicht.


Und zum hunderttausendsten Mal: es ist NICHT dasselbe, ob ich Daten kopiere oder eine CD oder Schallplatte klaue.

@Thawra
Das anschauen ist bei euch vielleicht legal, kann mir aber nicht vorstellen das es legal ist einen Kinofilm der gerade läuft im Kino zu Kopieren, ihn ins Netz zu stellen und ihn so für die was ihn anschauen wollen, verfügbar zu machen. Das kann bei euch wohl auch nicht legal sein. Die Filme die per stream im Netz kostenlos zu sehen sind, sind Raubkopien und die werden bei euch ja wohl auch nicht legal sein. Wo käme man auch hin wen das jeder macht, dann können die Kinos auch gleich dicht machen und das betrift dann weniger die Stars die eh schon reich sind, sondern die, die dort ihrer arbeit nach gehen.

Zusatz wenn du einen Aktuellen Film siehst ist das Diebstahl du zahlst nichts und siehst ihn dir ja umsonst an und das kommt dem Diebstahl gleich

@devil81sz

Ich hab's schon geschrieben - der Upload ist auf jeden Fall nicht legal.

Aber das alles ändert nichts dran, dass ich weder für Kinobesuche noch für DVDs / Musik-CDs Geld übrig habe.

@Thawra
Und deshalb wäre es also Okay sich das illegal dann zu besorgen? Wenn man dafür kein Geld hat muss man wohl oder übel warten bis es im Fernsehen läuft. Und kann mir auch nicht vorstellen das du so wenig hast, das du dir nicht mal einmal im Monat einen Kinobesuch oder eine DVD/CD leisten kannst, Für einen Internetanschluß hat es ja wohl auch gelangt.

@devil81sz

Was heißt schon "legal" ? Natürlich ist das nicht legal. Aber das Bundesverfassungsgericht hat das Urteil gesprochen und dieses besagt, um es zu verkürzen: Ja, es ist ein Verbrechen, sich illegal Filme runterladen. Aber es wäre noch ein größeres Verbrechen, die Daten der User herauszugeben.

Das heißt, das Bundesverfassungsgericht gewichtet den Datenschutz der Menschen höher, als das Urheberrecht der Filmindustrie.

Und genau deshalb muss sich in Deutschland de facto niemand Sorgen machen. :D

@devil81sz

devil81sz schrieb:Wenn man dafür kein Geld hat muss man wohl oder übel warten bis es im Fernsehen läuft.

Nein, muss ich eben nicht. Und ich nehme damit niemandem was weg.

devil81sz schrieb:Für einen Internetanschluß hat es ja wohl auch gelangt.

Muss es auch - ich mache im Internet mehr als nur Filme und Allmystery...

Meiner Meinung nach sollten Medienkonzerne, wie die Film- und Musikindustrie, auf neue Konzepte zurück greifen, um sich an das Zeitalter der digitalen Revolution anzupassen, in der wir uns befinden ud die gerade mal begonnen hat.

So könnte man Medien-Flatrates einführen, bei der man einen monatlichen Grundpreis zahlt, und, je nach Höhe des grundpreises, ein bestimmtes Datenvolumen, wie zum Beispiel 1 GB Musik und meinetwegen 50 GB Filme in HD-Auflösung, legal von öffentlichen Internetseiten, die dieses Konzept vertreten, herunterladen kann.

@Mindslaver

Genau so was schwebt mir auch vor. Downloads wird man kaum langfristig unterbinden können...

@GrandOldParty
Also Diebstahl bleibt nun mal Diebstahl und wenn jemand meint er müsse sich illegal Filme usw. im Netz besorgen sollte man das auch strafrechtlich verfolgen. Datenschutz kann ja wohl nicht höher eingestuft sein wie eine Straftat. Wenn ich im Laden was klaue werden meine Personaldaten auch aufgenommen und soll ich dann auch sagen ich will nicht das meine Daten aufgenommen werden? Man muss ja nicht der Filmindustrie die Daten geben, sondern den Behörden die dann dies dann Verfolgen können, so wie es nun mal bei jedem stink normalen Ladendiebstahl auch geschieht.

@Thawra
Wenn es nur du bist schadet es sicher keinem, aber es nimmt ja immer mehr zu das Leute meinen für nichts mehr zahlen zu wollen und das kann es ja auch nicht sein.

@Mindslaver
Ob das was ändert, bin ich ehrlich gesagt skeptisch. Die meisten haben sich doch schon dran gewöhnt alles umsonst zu bekommen und werden dann sicher nicht dafür zahlen wenn sie es ja weiterhin illegal ziehen können.

devil81sz schrieb:Datenschutz kann ja wohl nicht höher eingestuft sein wie eine Straftat.

Doch. Hat das höchste deutsche Gericht so entschieden. :D

Man muss ja nicht der Filmindustrie die Daten geben, sondern der Behörden die dann dies dann Verfolgen können, so wie es nun mal bei jedem stink normalen Ladendiebstahl auch geschieht.

Das hat man anfangs versucht, aber die Behörden in Deutschland, vor allem die Staatsanwaltschaften, haben die Verfahren meistens eingestellt bzw. nicht erfolgt. Das war denen zu dumm, Zeit und Ressourcen zu opfern, für Leute, die sich mal einen Film aus dem Netz gezogen haben. :D

Und danach kam das Urteil des Bundesverfassungsgerichts und dann war sowieso Ende.

Haha, irgendwann kommt so eine MAschine heraus, wie der Star Trek-Replikator, der sich vollkommen umsonst replizieren kann, und der Gegenstände des alltägölichen Bedarfs, sogar künstliche Nahrung, herstellen kann, ohne Geld dafür bezahlen zu müssen (die Maschine reproduziert sich ja selbst!).

Und die Leute regen sich über illegale Downloads auf.

Was ich damit sagen will:

Der technische Fortschritt und Anwendungsmöglichkeiten stoppen nicht, sondern entwickeln sich weiter. Die Wirtschaft muss sich daran anpassen,an den technischen Fortschritt.

Ich wurde auch mal abgemahnt, weil ich angeblich ein Musiktitel heruntergeladen hab und zwar via torrent.
Die fordern in der Regel eine Unterlassungserklärung und einen "kleinen" Preis.
Mein Anwalt hat die Abmahnung erfolgreich abgewährt mit der Begründung:
Selbst wenn ich diese Datei heruntergeladen habe, sind die Programme, die IP-Adressen aus P2P-Netzwerken heraussuchen, nicht zuverlässig genug, sodass der Besitz einer IP-Adresse, die einer Person zugeordnet werden kann, als Beweis nicht ausreicht.