Wer ist der "Flaschenhals"? CPU oder GPU?

Guten Tag zusammen,
ich besitze derzeit ein etwas älteres System (i3 3220 CPU mit einer GTX 960 4GB GPU).
Für meine Zwecke (Gelegenheitsspieler) hat es bislang ganz gut gereicht.

Bei manchen Spielen allerdings (z.B. so langweilige Opa-Spiele wie "Planet Coaster") gehen  die FPS nie über 40.
Im Grunde finde ich das nicht schlimm, aber bei sehr großen Parks (um beim genannten Spiel zu bleiben), mit vielen Besuchern und Attraktionen fallen die FPS auch unter 20.
Das ist mir zu wenig.

Die Frage ist jetzt folgende:
Würde mir eine schnellere Graka erstmal reichen (evtl. GTX 1070 8GB) um auf eine höhere FPS Zahl zu kommen oder sollte es doch eher eine neue CPU sein?
Ohne Boardtausch kann ich maximal einen älteren i7 3770k oder einen i5 3570k einsetzen.
Allerdings sind auch ein neues Board und evtl. ein i5 7600k nicht unvorstellbar.

Was würde mir kurzfristig am meisten bringen? Es geht nicht darum, ein neues und zukunftssicheres System aufzubauen.

Ich denke, das liegt nicht mal an der Graka oder CPU, sondern am Spiel selbst.

Ich würde mal behaupten die GPU ist unterfordert da die CPU die Gaka nicht schnell genug mit Daten befeuern kann. Von daher würde ich dir zu einem I5 oder gar I7 raten.

jegi0605 schrieb:Ich denke, das liegt nicht mal an der Graka oder CPU, sondern am Spiel selbst.

Ist nie auszuschließen. Vor allem bei teilweise verkorksten Spielen wie XCOM2, wo die FPS auch bei Top-Systemen unter manchen Konfigurationen nicht überragend sein sollen. Dennoch hoffe ich in meinem Fall, dass mir bessere Hardware weiterhilft.

assassinfan schrieb:Von daher würde ich dir zu einem I5 oder gar I7 raten.

Also die GTX 960 4GB sollte deiner Einschätzung nach noch ausreichend sein. Gut, danke.
Allerdings hatte ich mich vor der CPU Anschaffung eher gefürchtet.

Welchen soll ich nehmen? Der i5 3570k und der i7 3770k sind beide Sockel 1155 und könnte ich schlicht auswechseln.
In der "Bucht" gibt es den i5 gebraucht schon für um die 100 Euro. Was echt mal günstig wäre.
Der i7 ist auch gebraucht nur für das Doppelte zu haben (ca. 200 Euro).

Lohnt sich dieser Aufpreis?
http://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i7-3770K-vs-Intel-Core-i5-3570K/1317vs1316
Da ist kaum ein Unterschied zu sehen. Da sollte die Entscheidung wohl eher auf den i5 fallen, oder?

Die andere Idee (i5 7600k mit neuem Board) wäre im Vergleich doch sehr viel teurer.
Prozessor neu ca. 225,- Euro zzgl. neues Board (ebenfalls mind. um die 100 Euro).

Wäre denn die Leistung im Alltag merklich besser? Laut dieses Vergleichs rund ein Viertel:
http://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i5-7600K-vs-Intel-Core-i5-3570K/3885vs1316

Aber rechtfertigt das den 3mal so hohen Anschaffungspreis? Wenn die FPS auch in der billigsten Variante (nur i5 3570k) womöglich auch schon deutlich angehoben werden? Ach herrjeh...

azzmazter schrieb:Bei manchen Spielen allerdings (z.B. so langweilige Opa-Spiele wie "Planet Coaster") gehen die FPS nie über 40.
Im Grunde finde ich das nicht schlimm, aber bei sehr großen Parks (um beim genannten Spiel zu bleiben), mit vielen Besuchern und Attraktionen fallen die FPS auch unter 20.
Das ist mir zu wenig

Warum schaust du nicht einfach nach, welches Teil begrenzend ist? CPU und Ram Auslastung kannst du z.B. mit schon mit dem Task Manager auslesen. Für den GPU gibt es auch Tools (z.B. GPU-Z).

azzmazter schrieb:Der i5 3570k und der i7 3770k sind beide Sockel 1155 und könnte ich schlicht auswechseln.

Da müsstest du ggf. noch nachschauen, ob das BIOS die entsprechenden CPUs unterstützt. Ansonsten ist ein BIOS Update notwendig.

azzmazter schrieb:Die andere Idee (i5 7600k mit neuem Board) wäre im Vergleich doch sehr viel teurer.
Prozessor neu ca. 225,- Euro zzgl. neues Board (ebenfalls mind. um die 100 Euro).

Willst du den CPU Übertakten? Ansosnten muss es ja nicht die K Variante sein und beim MB könnstest du auch noch ein bisschen sparen. Außerdem müsstest du auch noch schauen, ob der RAM noch passt. Mit nem Neuen CPU kannst du auch DDR4 nehmen.

Ob du nun die neu Komponenten kaufst oder mit älteren aufrüstest, musst du entscheiden. Neue Komponenten sind zwar teuerer, aber dafür kannst du die später besser aufrüsten (wegen der neueren Standards). Dazu verbrauchen die weniger Strom.

Ich würde an deiner Stell eher zum I7 greifen. Der I7 ist so meine Meinung mit Sicherheit noch für die nächsten 1-2 Jahre ausreichend.
Später wenn es dein Geldbeutel hergibt kannst du ja auch noch deine jetzige Graka gegen eine bessere austauschen.

Einfach gebraucht in der Bucht kaufen, ist vom Preis Leitung her einfach besser.

Ich habe auch noch einen älteren Rechner am laufen: Intel Dual Quadcore 8 Gb Arbeitsspeicher Nvidia GTX 770 4Gb Oc.
In Battlefield 1 komme ich so immer noch bei mittleren Einstellungen auf etwas über 45 Fps.

Hätte ich fast vergessen! Schaue auf jeden Fall auf der Website von dem Boardhersteller welche CPU und Arbeitsspeicher von dem Board unterstützt werden. Findest du meist unter Specifikationen!




Ansonsten könntest du dir auch Pöh a Pöh ein AMD Systen zusammenkaufen.
Mußt ja nicht gleich alle Komponeneten auf einmal kaufen.

Chemik schrieb:Willst du den CPU Übertakten? Ansosnten muss es ja nicht die K Variante sein

Da hast du schon recht. Seltsamerweise erreichen die Stock-Varianten beider Chips aber nie dieselben Ergebnisse. Eigentlich sollte ein 7600 (stock) doch genauso schnell sein wie ein 7600k (stock).
Tante Google spuckt aber etwas anderes aus, z.B.
http://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i5-7600K-vs-Intel-Core-i5-7600/3885vs3890

Das kann eigentlich nur an den etwas höheren Taktraten der K-Variante liegen
http://www.technikaffe.de/cpu_vergleich-intel_core_i5_7600k-667-vs-intel_core_i5_7600-668

Und wenn schon neu, dann maximal. Ganz egal ob ich vorhabe zu übertakten oder nicht :D

Aber wie dem auch sei, habe soeben den i7 3770k über die Bucht gebraucht erworben. Mal sehen ob ich zufrieden bin mit seiner Leistung.

assassinfan schrieb:welche CPU und Arbeitsspeicher von dem Board unterstützt werden.

Das habe ich selbstredend bereits getan. Alles gut. (Board ist ein ASRock Z68 Extreme4)

Danke für eure Ratschläge und Tipps.

@azzmazter

Als ich beim meinen Rechner zusammen gestellt habe, hat mir ein guter Freund (Softwareentwickler) von den i-Prozessoren abgeraten und meinte ich soll lieber einen Xeon nehmen. Ich habe die Wahl bisher nicht bereut. Das Teil hat jetzt zwei Jahre auf dem Buckel und ich kann problemlos die aktuellen Spiele zocken.

Habe mich über Xeon  kurz schlau gemacht
Der Intel Xeon E7-8890V4 - 2.2 GHz - 24-Core  kostet knappe 8`000 SFr.

Gut, so einen brauche ich nicht aber hei, tausche Wagen gegen Prozessor.  :D


@Atrox
Was hast Du für einen Xeon wenn man fragen darf?

@DonFungi

Wenn ich mich jetzt nicht komplett verhaue, ist es der hier:

E3 1231v3 (Archiv-Version vom 20.07.2017)

@Atrox
Werde den Xeon im Hinterkopf behalten.
Zur Zeit läuft AMD in der Kiste, bin damit bisher zufrieden.

@Atrox
Klingt interessant. Der Xeon e3 1231 v3 ist an und für sich 1:1 vergleichbar mit dem i7 3770k und es gibt ihn sogar noch neu zu kaufen (im Gegensatz zum i7).
Sollte der gebrauchte i7 abrauchen und mir vom Geschwindigkeitsplus aber genügt haben, dann überlege ich mir den Xeon E3.
Danke.

@azzmazter

Guter i5 reicht und rockt mehr, als ein i7, es sei denn Geld ist egal. ;)

nocheinPoet schrieb:Guter i5 reicht und rockt mehr, als ein i7, es sei denn Geld ist egal.

Stimmt absolut, wenn ich neu kaufen würde. Aber in meinem Fall, mit veralteter Sockelarchitektur und ohnehin gebrauchten Prozessoren, fällt der Preisunterschied nicht mehr so ins Gewicht. Den i7 3770k habe ich für 25,- Euro mehr erstanden, als den i5 3570k.
Sind beides die "größten" CPUs, die es für mein Board gibt. Und da war mir die Kohle dann tatsächlich egal :D

Die GPU passt eigentlich ziemlich gut zur CPU. Habe mir die gleiche für 7€ bei ebay gekauft und eine GTX 1050ti dazu. Ist also recht ähnlich. Läuft auch alles bestens.

Würde in keinen i5 oder i7 Prozessor mehr investieren, außer es sind die neuen Sechskerner. Also entweder günstig einen Xeon mit 4 Kernen und Hyperthreading bei ebay ergattern oder gleich zu Ryzen greifen.

Die älteren Xeons gibt es ziemlich günstig, oft hat irgendein Händler eine ganze Ladung bekommen an gebrauchten CPU.

Ataraxie schrieb:Die GPU passt eigentlich ziemlich gut zur CPU.

Ja, ich denke auch dass die GTX 960 fortan eher der Flaschenhals werden wird in Verbindung mit dem alten i7.
Muss eben beizeiten mal was Anständiges her :D

Ataraxie schrieb:Die älteren Xeons gibt es ziemlich günstig

Naja, kommt darauf an welchen. Der hier im Thead angesprochene E3 1231 v3 ist z.B. fast identisch mit dem i7
( http://www.cpu-world.com/Compare/490/Intel_Core_i7_i7-3770K_vs_Intel_Xeon_E3-1231_v3.html )
und kostet aber (auch auf Ebay, gebraucht) gut 100,- Euro mehr.

@azzmazter
sowas zb hier.

http://www.ebay.de/itm/Xeon-E3-1240-v2-3-4-GHz-Quad-Core-Prozessor-i7-3770-Gaming-Prozessor-Sockel1155-/162612873071?hash=item25dc7b876f:g:Q5oAAOSwfVJZgFVh

wobei ich gesehen habe dass der 3770k auch nicht mehr wirklich teuer ist.

Ataraxie schrieb:wobei ich gesehen habe dass der 3770k auch nicht mehr wirklich teuer ist.

So ist es. Fast gleiche Leistung für fast gleiches Geld. Da ist es auch schon egal, welchen Chip man nimmt.
Wobei der Xeon naturgemäß etwas sparsamer (hinsichtlich Stromverbrauch) arbeitet.

RAM Speiche wird hier nicht erwähnt.
Wen nicht genug RAM vorhanden ist, wird auf Festplatte ausgelagert und dann wird das ganze System Langsam.