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Möglichkeit eines Raketenschilds!

75 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Raketenschild ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
Rocketshield Diskussionsleiter
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Möglichkeit eines Raketenschilds!

30.08.2011 um 12:47
Moin

Ich hab mir mal gedanken zu einem Raketenschild gemacht!

Da die Materialien einer interkontinetal Rakete eine spezifische Resonanzfreuqenz besitzen.

Müsste man einfach nur ein starkes Frequenz Feld in dem Bereich der Resonanzfrequenz des Materials erzeugen, um die Rakete zu zerstören!

Es müsste auch möglich sein dieses Frequenz Feld wie eine Art Kuppel zu erzeugen, wobei ich mir diesbezüglich noch keine Gedanken gemacht habe.

Aber vielleicht kommt das noch!

Was meint ihr dazu?

Nochmal hier ein Beispiel mit wie wenig aufwand anscheinend enorm stabile Dinge zu zerstören sind:

Am 16. April 1850 marschierten 485 französische Soldaten über die im Sturm schwingende Hängebrücke von Angers. Die Soldaten marschierten zwar ohne Tritt, verstärkten aber die Schwingung durch die Bewegungen, mit denen sie im gleichen Takt das Gleichgewicht suchten; die beiden Tragseile rissen, die Brücke stürzte ein; 226 Soldaten fanden dabei den Tod.

Wikipedia: Resonanzkatastrophe


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30.08.2011 um 12:54
Halt genauso wie man mittels Resonanz Elektrolyse Wasser Moleküle spalten kann!


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Möglichkeit eines Raketenschilds!

30.08.2011 um 13:02
Da ich gerade zu der Kuppel keine Idee habe kann man auch eine richtigen Frequenz Strahler in sowas hier einbauen:

Wikipedia: Boeing AL-1

Ein Laser ist nämlich ein bischen poppelig! :D

Das UFO in Kapustin Yar hat auch mit sowas geschossen, deswegen leuchtete die Tragfläche des Düsen Jets auch so merkwürdig!


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30.08.2011 um 13:03
Zu der Kuppel mach ich mir aber noch gedanken aber erstmal noch was anderes!


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30.08.2011 um 13:14
@Rocketshield
Zitat von RocketshieldRocketshield schrieb:Da die Materialien einer interkontinetal Rakete eine spezifische Resonanzfreuqenz besitzen.

Müsste man einfach nur ein starkes Frequenz Feld in dem Bereich der Resonanzfrequenz des Materials erzeugen, um die Rakete zu zerstören!
Alle Materialien besitzen eine bestimmte Resonanzfrequenz. Nur sind manche z.B. auch brüchiger z.B. Glas oder elastischer (z.B. Metall (sehr grob gesagt)). Dabei kommt es auch auf die Dämpfung (jede in der Natur beobachtete Schwingung eines Materials ist gedämpfte Schwingung (innere Reibung) an die das Material besitzt. Glas kann man durch Schall zum Springen bringen da es einen hohen Anteil an ionischer Bindung besitzt. Bei Metall müsste die Amplitude der Frequenz meines Erachtens doch sehr hoch sein (metallische Bindung; hab noch nie gehört dass ein Becher aus Metall gesprungen wäre).

Darüberhinaus hängt die Resonanzfrequenz ebenso von der Geometrie des Objektes ab. D.h. man müsste (viele) verschiedene Frequenzen durchprobieren. Mittels von Laser kann ich mir dieses gar nicht vorstellen da die Resonanzfrequenzen bei den meisten Objekten sehr niedrig sind im Vergleich zu Frequenzen von Licht oder Infrarot oder sogar Mikrowellen.

Also würde es nur über Schall gehen. Die Amplitude der Schallleistung nimmt aber meines Wissen mit 1/r^2 ab. D.h. die benötigte Schallenergie wäre sehr hoch und würde alles mögliche in Mitleidenschaft ziehen.

Normal abschießen ist da doch sehr effektiver.

(Alles sehr grob erklärt!!)


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30.08.2011 um 13:25
@mojorisin

Mal nen blödes Beispiel, stell mal Metall in eine Mikrowelle, egal welche Form es hat!

Man muss dazu sagen das die Mikrowellen ganz sicher nicht die Resonanz des Metalls treffen!

Naja, man könnte es natürlich auch so wie du es meinst machen und die exakte Resonanzfrequenz der kompletten Rakete berechnen, wozu man allerdings deren Baupläne bräuchte!


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Möglichkeit eines Raketenschilds!

30.08.2011 um 13:51
Zitat von RocketshieldRocketshield schrieb:Mal nen blödes Beispiel, stell mal Metall in eine Mikrowelle, egal welche Form es hat!
Und dann? Es werden halt hohe Ströme in die leitfähigen Schichten induziert. Aufgrund resultierende hoher elektrischer Feldstärken gibts dann Funkenüberschläge. Aber das hat doch mit der Resonanzkatastrophe nichts zu tun.
Zitat von RocketshieldRocketshield schrieb:Naja, man könnte es natürlich auch so wie du es meinst machen und die exakte Resonanzfrequenz der kompletten Rakete berechnen, wozu man allerdings deren Baupläne bräuchte!
Ein sehr guter Grund warum das ganze sehr unpraktisch ist.

Was es allerdings schon gibt, das in etwa in diese Richtung abzielt, sind Hagelkanonen. Bei diesen wird eine akkustische Schockwelle in die Wolken geschossen um Bildung von Hagelkörnern zu vermeiden.

Youtube: Vortex / Hail Cannon .  Welland Steam and Country Rally 2010
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Youtube: Giant Vortex Cannon
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Vielleicht müsste man so was weiterentwickeln.


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30.08.2011 um 14:12
@mojorisin

Öhm, was passiert denn wenn man eine Elektromagnetische Welle mit einer spzifischen Frequenz, auf ein Material schickt welches dessen Resonanzfrequenz angepasst ist?


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30.08.2011 um 14:19
@mojorisin

Ich zitiere dich nochmal:
Zitat von mojorisinmojorisin schrieb:Es werden halt hohe Ströme in die leitfähigen Schichten induziert.
Was sind denn hohe Ströme? Und was ist den Induktion:

Induktion (lateinisch: inductio „(Her-/Hin)Einführung“)

Die Elektromagnetische Welle geht wohl kaum durch das Material hindurch wenn es die exakte Resonanzfreqeunz trifft!


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30.08.2011 um 14:24
Rocketshield:
Da die Materialien einer interkontinetal Rakete eine spezifische Resonanzfreuqenz besitzen.
Materialien besitzen ein Absorptionsspektrum, d.h. sie "verschlucken" Licht (bzw. elektromagn. Strahlung) unterschiedlich gut je nach Frequenz der Strahlung. In Fachkreisen kann man auch "Farbe" dazu sagen.

Bauteile (bzw. ganze Raketen) besitzen Eigenfrequenzen. Zu jeder Frequenz gehört ein bestimmter Schwingungsmode. Bsp.: Hammer auf Glocke -> Glocke schwingt mit ihren Eigenfrequenzen (Grundton + Oberschwingungen). Wird ein Bauteil mit einer seiner Eigenfrequenzen angeregt, so kann es zu Resonanzkatastrophe kommen. Kann! Denn das hängt ganz davon ab wieviel Energie zugeführt wird und wie groß die Dämpfung des Systems ist.
Zitat von RocketshieldRocketshield schrieb:Müsste man einfach nur ein starkes Frequenz Feld in dem Bereich der Resonanzfrequenz des Materials erzeugen, um die Rakete zu zerstören!
Frequenzfeld? Was soll das sein... Esogeschwafel?
Zitat von RocketshieldRocketshield schrieb:Es müsste auch möglich sein dieses Frequenz Feld wie eine Art Kuppel zu erzeugen, wobei ich mir diesbezüglich noch keine Gedanken gemacht habe.

Aber vielleicht kommt das noch!
Ich wünsch es Dir...
Zitat von RocketshieldRocketshield schrieb:Was meint ihr dazu?
Wie willst Du genügend Energie in die Rakete bekommen? Wie weißt Du deren Eigenfrequenz?
Zitat von RocketshieldRocketshield schrieb:Halt genauso wie man mittels Resonanz Elektrolyse Wasser Moleküle spalten kann!
Resonanz setzt den Energieerhaltungssatz nicht außer Gefecht!
Zitat von RocketshieldRocketshield schrieb:Öhm, was passiert denn wenn man eine Elektromagnetische Welle mit einer spzifischen Frequenz, auf ein Material schickt welches dessen Resonanzfrequenz angepasst ist?
Gebräuchliche elektromagnetische Wellen haben Frequenzen von einigen hundert Kilohertz (Radio) bis zu einigen Petahertz (Licht). Eigenfrequenzen großer Objekte liegen im Bereich von ca. einem Zehntel bis einigen Herz! Das passt gar nicht zusammen! Wenn Du ein Material "bestrahlst" dann verschluckt das Material entweder die Strahlung und wird warm oder es reflektiert sie und es passiert gar nichts.

Du könntest zwar die Rakete mit einem gepulsten Laser beschießen. Bei richtiger Pulsfrequenz würdest Du damit auch die Eigenschwingung der Rakete anregen (z.B. durch periodische Wärmeausdehnung auf einer Seite). Aber: Bevor Du die Rakete Durch die Resonanzkatastrophe zerstörst ist sie schon längst verdampft (bzw. unbrauchbar).

DerRing


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Rocketshield Diskussionsleiter
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30.08.2011 um 14:26
@DerRing

An der Stelle war ich schon mit @mojorisin


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30.08.2011 um 15:06
Kurz und gut: Nein, ein Raketenschild, wie Du ihn schilderst, ist schlicht nicht möglich. Genug Gründe dafür wurden hier ja schon genannt.


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30.08.2011 um 15:13
@Rocketshield

IKR's und andere Marschflugkörper könnten zukünftig durch Laser wie den "Airborne Laser" annihiliert werden, das System ist zwar noch nicht ausgereift, ich bin jedoch recht guter Dinge diesbezüglich. Kleinere Laser sollen auch auf Schiffen der US Navy integriert werden.


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Möglichkeit eines Raketenschilds!

30.08.2011 um 17:53
Erinnert mich sehr stark an den Disrutor aus C&C :D
Als Raketenabwehr dürfte ein disruptor allerdings äusserst ineffizient sein.
Wesentlich besser dürfte sich da ein Chemical Oxygen-Iodine Laser machen


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Möglichkeit eines Raketenschilds!

30.08.2011 um 23:16
Es gibt doch schon den israelischen Raketenschild gegen Nahbereichsraketen und Artillerie: Wikipedia: Iron Dome

Es wird dort beschrieben, dass das System in der Lage sein soll, sowohl Kurzstreckenraketen als auch Artilleriegeschosse unabhängig von Tageszeit und Wetter abzuwehren; dabei können mehrere Ziele gleichzeitig bekämpft werden.
Ausserdem wird ein weiteres System namens "David's Sling" entwickelt Wikipedia: David's Sling
Dieses soll Raketen mit einer Reichweite zwischen 70 und 250km abwehren koennen.

Hier noch so ein Filmchen zu den einschlagenden Raketen die bislang nur durch ein Fruehwarnsystem angekuendigt werden:
Youtube: Tzevah Adom - Kassam Attack
Tzevah Adom - Kassam Attack
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Möglichkeit eines Raketenschilds!

31.08.2011 um 09:14
Übrigens das deutsche Pendant zu Iron dome ist AMAP-ADS

Wikipedia: AMAP-ADS

Es steckt aber noch in der Erprobungsphase und wird vermutlich später mal Verwendung beim Puma finden.

Youtube: AMAP Active Defence System
AMAP Active Defence System
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Youtube: AMAP ADS.mp4
AMAP ADS.mp4
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Ausserdem gibt es bereits Tests mit "directed energy"


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31.08.2011 um 09:55
Sowas extremes dasses Raketen zerstören könnte?

@Rocketshield
Warum eigentlich daa Ganze?


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31.08.2011 um 10:54
@Pumpkins
Rocketshield hat sich schonwieder abgemeldet. Wirst keine Antwort mehr erhalten.
Außer er registriert sich wieder mal neu...


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Möglichkeit eines Raketenschilds!

31.08.2011 um 16:44
Hab mir grad was blödes überlegt, ihr kennt doch die teile wo auf feuerwehrhäusern stehn das se ihre leutz zusammenrufen können, die scheiß teile wo immer so nett leise sin. würde man des aufn panzer machen und dann aber den "braunen ton"(des gereusch ,das man in die hose kackt). könnte das nicht die rakete schon vorher explodieren lassen? niederfeqente wellen wo wie ne wand sin.
Youtube: The Brown Noise
The Brown Noise
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puh es hätte beinahe funktioniert.
at your own risk.

ich seh schon die ganzen soldiers wo sich voll kacken*G*.


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31.08.2011 um 16:47
@brausud

Die deutsche Rechtschreibung ist nicht so Deine Stärke, nicht wahr ?


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