Gefahren von AKW: Der Super-GAU

@ Z.

Doch, @Z. , es wird hier viel übertrieben. Hanebüchener Unsinn ist zum Beispiel wirklich alles, was sich auf eine Mögliche Gefährdung in Europa bezieht. Wer das auch nur in Erwägung zieht offenbart damit, daß er schlichtweg keine Ahnung hat.

(einzig und allein über Nahrungsmittelimporte wäre theoretisch eine Gefährdung denkbar: aber 1. sind die meines Wissens schon gestoppt, 2. würden sie kontrolliert und 3. könnte auch nur ein regelmäßiger Konsum zu einer Gefährdung führen.)

@Junisonne

Wikipedia: Siedewasserreaktor

Wikipedia: Brennelement

Wikipedia: MOX-Brennelement

Wikipedia: Plutonium

Wikipedia: Uran

Wikipedia: Abklingbecken

mfg ;)

edit: + Wikipedia: Sicherheitsbehälter

editedit: n core-catcher ham die dinger nicht Wikipedia: Core-Catcher

@greenkeeper

greenkeeper schrieb:Dafür werde ich nich bezahlt. Und dafür bin ich auch nich ausgebildet. Die Leute vor Ort werden dafür bezahlt und sind dafür ausgebildet. Das is schon ein kleiner Unterschied. Am Ende zählt das ERGEBNIS. Und da kommt es wahrscheinlich auf das selbe hinaus. Ob die nun die Maßnahmen vor Ort leiten oder ich. Schlimmer kann es dadurch auch nich mehr werden.

Sag das mal den Leuten vor Ort von Angesicht zu Angesicht.

@hurx

Ist bekannt. Und?

@OpenEyes

OpenEyes schrieb:Selbst kann ich mir das Ticket leider nicht leisten, sonst wäre ich schon unterwegs.

Is für deine Gesundheit schon besser so, dass Du dir das Ticket nich leisten kannst, glaub mir. Ich denke deinen Heldenmut kannst Du noch zu anderen Gelegenheiten für alle unter Beweis stellen, das Jahr hat ja gerade mal erst angefangen. ;)

Gruß greenkeeper

@OpenEyes: nunja...die brennstäbe sind nicht aus bor und cadmium.sondern aus zurconium. und das zeug brennt ab ner gewissen temperatur wie zunder.

edit:die anderen links hab ich nur gepostet,damit hier nicht so viel spekuliert wird.werd mir (edit: ) ALLE übrigens auch noch mal genau durchlesen ;)

@OpenEyes

OpenEyes schrieb:Sag das mal den Leuten vor Ort von Angesicht zu Angesicht.

Den Betreibern dieses Kraftwerkes, und um die geht es ja hier, schicke ich gerne eine Email diesbezüglich. Aber dahin fahren werde ich garantiert nich. Kannste vergessen. ;)

Gruß greenkeeper

@greenkeeper

Kannst du eigentlich begründen, warum die Betreiberfirma in Deinen Augen völlig inkompetent ist, diesen Unfall zu managen ?


Aus meiner Sicht kann sich darüber definitiv niemand hier ein Urteil erlauben:

1. Haben wir hier alle viel zu wenig Informationen, wie es dort eigentlich aussieht. Und
2. Fehlt vermutlich (fast) allen hier schlicht die Fachkompetenz, sich über das Krisenmanagement ein Urteil zu erlauben.

Also: Warum ist die Firma in Deinen Augen inkompetent? Ich bitte um eine konkrete Antwort. Welche Fehler haben sie gemacht im Krisenmanagement?

Man muss tepco doch mal zugestehen...wir können hier viel erzählen und klugscheissern,aber Fakt ist doch das niemand Erfahrung mit einer solchen Situation hat,insofern stellt sich die Frage ob überhaupt jemand kompetent ist was das angeht.
Und jetzt kommt mir nicht mit Tschernobyl,die dort gemacht Erfahrung sind nicht oder kaum auf fukushima anwendbar.

Was tepco als Fehler angerechnet werden muss ist das katastrophale verhalten was die Herausgabe von Informationen geht...aber die Situation ansich...das ist doch selbst für die besten experten Neuland...wer hätte zb vorher gedacht das man Reaktoren mit meerwasser und feuerwehrwagen kühlen kann 0o

Am Ende, also in ein, zwei Jahren, können wir doch erst sagen ob TEPCO jetzt inkompetent gehandelt hat.

Die schlechten Nachrichten werden ja nach und nach rauskommen: schlechte Wartungsarbeiten, Schlamperei...

Und unabhängig davon ob sich die Situation im AKW noch verschlimmert wird man auch erst hinterher sagen können ob es effektiv was gebracht hat mit einem Feuerwehrschlauch ins Abklingbecken zu spritzen, oder ob TEPCO effektivere Möglichkeiten vielleicht doch außer acht gelassen hat.

Mich wundert aber ehrlich gesagt dass in so einem Fall nicht der Staat die Kontrolle übernimmt.

@hurx

Danke für Ihren Hinweis auf Wikipedia . Meine Frage bezog sich jedoch nicht auf die Theorie der Nuklear Technik, sondern auf das Kraftwerk Fukushima Daiichi. Dazu nochmals die Frage: Sind dem Forum Quellen bekannt die auf die gestellten Fragen eine Antwort geben können?

Gibt es irgendwo Erkenntnisse oder Quellen die beschreiben wie der Zustand dier Steuer- Mechanik ist?
2.Frage: Wie lange läuft ein ungeregelter Prozeß oder anders gefragt wann sind die Brennstäbe ausgebrannt?
3. Frage: Wie hoch ist die bis dahin abzuführende Wärmemenge?

Ps zur Info : Steuerstäbe waren gemeint nicht die Brennstäbe

Mspw. Block 3 ( Mark 1)

@ne0

ne0 schrieb:Was tepco als Fehler angerechnet werden muss ist das katastrophale verhalten was die Herausgabe von Informationen geht...aber die Situation ansich...das ist doch selbst für die besten experten Neuland...wer hätte zb vorher gedacht das man Reaktoren mit meerwasser und feuerwehrwagen kühlen kann 0o

ich würde nicht einmal das unterschreiben:

1) Was bei uns an Informationen angekommen ist waren ca 1% echte Info und 99% Sensations - Reporter - Fantasie

1) Vor Ort war die Lage dermassen unübersichtlich, dass dauernder Korrekturen der Meldungen unausbleiblich waren

@Junisonne

Junisonne schrieb:Gibt es irgendwo Erkenntnisse oder Quellen die beschreiben wie der Zustand dier Steuer- Mechanik ist

Woher sollten die bisher kommen, da der Reaktor nicht zugänglich ist (zumindest für jemanden, der die nächsten 2 Wochen gerne überleben möchte)?

@OpenEyes
Unausbleiblich?!^^ hab ich auch noch nicht gehört ;D na gut,da kann man sich wieder drüber streiten ob das stimmt oder nicht,aber Vorwürfe wegen dem Umgang mit dieser Situation sind glaub ich nicht angebracht und ich bezweifle das man hier sehr viel mehr zu tun wüsste.

@schtabea

Konkrete Antwort

1. Falsche Standortwahl

2. Keine Absicherung der Stromversorgung für die Reaktorkühlung gegen Ausfall durch Wassereinbruch.

3. Keine Möglichkeit der Automatisierung von Rettungsarbeiten am Reaktor durch Fernwirktechnik.

4. Fehlende oder unzureichende Sicherheitsbelehrungen der vor Ort eingesetzten Hilfskräfte.

5. Absolut unzureichende Informationspolitik unter Verschleierung der Risiken für die Beteiligten bei der Störfallbekämpfung und die im Umfeld lebende Bevölkerung.

6. Kein erkennbares Konzept zur Eindämmung des Fallouts und der radioaktiven Strahlung.

Ums kurz zu sagen null Vorbereitung für den Ernstfall.

Fällt mir sicher im Detail noch mehr ein und ich bin weiß Gott kein Experte auf diesem Gebiet.

Vielleicht hätten sie ja ein Gezeitenkraftwerk dort hin baun sollen. :(

Gruß greenkeeper

habe soeben meinen Wahrsager konsultiert, der folgendes gesagt hat:
In 3 Jahren steht in Fukushima an der Stelle der Reaktoren ein gigantischer 600m langer Betonklotz von mindestens 35m höhe am Pazifik, der als absolut sichere Tsunamibarriere deklariert wird.
Soll ich dem glauben ?

hm ,auch hoch interessant : Wikipedia: Zirkalloy
"Zirkalloy, auch Zirkaloy, Zircalloy oder Zircaloy, ist eine Gruppe von Metall-Legierungen, die zu mehr als 90 % aus Zirconium bestehen. Sie enthalten außerdem geringe Mengen von Zinn und meist weiteren Metallen wie Eisen, Nickel, Chrom oder Niob.

Wegen seines geringen Einfangquerschnitts für Neutronen, d. h. seiner hohen Neutronen-Durchlässigkeit wird Zirkalloy für die Hüllrohre der Brennstäbe von Kernreaktoren verwendet. In diesen Hüllrohren befindet sich der Kernbrennstoff, meist Urandioxid oder Uran-Plutonium-Mischoxid, in Form von Tabletten (Pellets).

Generell ist eine Korrosion der Zirkalloyoberflächen in einem Reaktor unvermeidlich. Die Korrosion, und damit die Dicke der Oxidschicht, nimmt im Laufe der Zeit stetig zu. Ihr Ausmaß wird hauptsächlich durch die Beschaffenheit des Materials, die Hüllrohrtemperatur und die chemische Zusammensetzung des umgebenden Kühlwassers bestimmt. Die ständig vorhandene Strahlung im Reaktor hat ebenfalls Einfluss auf die Struktur des Hüllrohrmaterials. Die Korrosion ist damit einer der Vorgänge, welche die Einsatzzeit der Brennelemente im Reaktor auf etwa drei bis fünf Jahre begrenzt."

das salzwasser bereitet mir zunehmend sorgen :(

@Comguard2

Comguard2 schrieb:Mich wundert aber ehrlich gesagt dass in so einem Fall nicht der Staat die Kontrolle übernimmt.

Das habe ich mich auch schon gefragt, als Kan verkündete, dass Tepco und die Regierung einen gemeinsamen Stab gegründet haben. Die Macht dieses Konzerns - selbst mitten in der nationalen Katastrophe - ist unglaublich.

Das zeigt n.m.E., dass es bisher keinerlei Massnahmen-Planspiele für den Ernstfall gab und seitens der Politik kein Fachwissen zu dem Thema vorhanden zu sein scheint.

Der Regierungssprecher Edano wirkt eher wie ein Pressesprecher von Tepco.

sri falsches Forum

@schtabea

schtabea schrieb:Doch, @Z. , es wird hier viel übertrieben. Hanebüchener Unsinn ist zum Beispiel wirklich alles, was sich auf eine Mögliche Gefährdung in Europa bezieht.

Ok vielleicht habe ich mir nicht alles durchgelesen?
In solchen fällen hilft immer ein zitat oder weiteres.

Also, falls du denkst das was davon deinen kritik-kriterien entspricht, mach es mir doch bitte kurz zugänglich.

schtabea schrieb:Wer das auch nur in Erwägung zieht offenbart damit, daß er schlichtweg keine Ahnung hat.

Ach ja und das soll ich dir nun so einfach glauben? (freundlich gemeint)

1. Es kommt vollkommen auf den verlauf des szenarios an!
2. Bleibt es wie es "offiziell" gesagt wird, stütze ich deine meinung.
(Ausnahmen bestätigen die regel)
3. Wenn es zum super-gau kommt, teile ich den ansatz nicht mehr.
Einwände?

MfG



@OpenEyes

OpenEyes schrieb:Anscheinend schreiben hier fast keine Deutschen.

Ganz im allgemeinen.
Erstmal ist mir recht egal wer von uns welcher nationalität ist und wer nicht.
Es ging "mir" spezifisch um die angebliche japanische kritik an "deutschen medien", auf die ich eingegangen bin da schtabea dies erwähnte.

OpenEyes schrieb: Zumindest nicht die, welche Du meinst

Die statistik weicht hier von deiner meinung ab, würde ich sagen.
Aber dies zu diskutieren halte ich für offtopic.

Über "mancher" sache/meinung, sollte man einfach drüber stehen.
Jeder ist für seinen verstand selbst verantwortlich and...
Nobody is perfect.

MfG


@kaeferchen

Danke für deine links und einsatz.
MfG