@canpornpoppy canpornpoppy schrieb: das muss aber nicht nur am EH passieren
Passiert ja auch nicht nur am EH,sondern in der Nähe jeder Masse bzw Energie. Übrigens habe ich hierzu eine Ableitung über dieses Phänomen zur Gravitation. Das ist aber eine andere Geschichte.
An der Grenze zu einem SL passier es jedoch in extremster Weise.
Betrachten wir die Virtuellen Teilchen in ihrer Fluktuation als stehende Welle, so gelangt ein Teil dieser Welle ins SL und erfährt nicht nur eine Zeitverzögerung sondern auch einen Längendehnung. Die Wellenfunktion wird nicht mehr harmonisch und bricht zusammen.
Just in diesem Moment bildet sich genu an der Grenzfläche ein Bereich negativer Energie, den man sich als negative Krümmung zur positiven Krümmung des SL vorstellen kann. Dieser Zustand bricht natürlich auch sofort zusammen, indem es diesen negativen Bereich mit einenm Teil positiver Krümmung des SL füllt. Bei diesem Prozess wird das übrige Virtuelle Teilchen real und entkommt.
canpornpoppy schrieb:welche kommunikation? ist es nicht egal welches virtuelle positron mit welchem virtuellen elektron annihiliert?.. oder sind die verschränkt oder wie muss man sich diese "bindung" vorstellen?
das hier wär nich schlecht wenn du hier noch etwas genauer werden würdest
Da dieses Virtuelle Paar in Verbindung steht, über ihre Wellenfunktion, kann man auch von einer Verbindung sprechen,von einer Kommunikation, die maximal mit c erfolgt, also der Lichtgeschwindigkeit. Gerät das eine Teilchen in das SL ist diese Kommunikation gestört, da nichts schneller als c ist und das SL verlassen kann, also auch nicht die Teilwelle, mit dem Virtuellen Antiteilchen, da es für den Rückweg maximal c benötigen würde, welches ihm das SL nicht erlaubt. Somit erfährt das Virtuelle Paar an der SL Grenze einen Cut, eine sofortigen Schnitt der Welle und somit jegliche Art der Verbindung und Komminikation.
canpornpoppy schrieb:schwarzschildradius wird kleiner, klar soweit.. aber das mit dem vakuum zwischen alten SSR und neuem SSR versteh ich nich.. entstehen die virtuellen teilchen-antiteilchenpaare denn nur in diesem bereich um den EH herum? ich denke diese fluktuationen finden überall dort statt wo raum ist
Virtuelle Teilchen entstehen überall. auch direkt jetzt vor deiner Nase! Sie entstehen, driften kurz auseinander und fallen wieder in sich zusammen und verschwinden. Bei ihrer Entstehung bildet sich zwischen Ihnen ein Gebiet, ein "Loch" im Raumzeit-Gefüge mit negativer Energie. Dieses Loch ist es auch,der diese Virtuellen Teilchen auch wieder verschlingt und zerstört, ohne das was übrig bleibt.
canpornpoppy schrieb:können aus virtuellen teilchen "alle" teilchen werden? bzw können virtuelle teilchen alle teilchen sein?
Ja! Das Vakuum fluktuiert und erschafft stetig alle möglichen bekannten Teilchen und antiteilchen, wobei die mit niedriger Energie häufiger anzutreffen sind,als die mit hoher Energie.
Teilchenkollisonsexperimente machen hier eigentlich nicht anderes, als diesem fluktuierenden Vakuum benötigte Energien zu leihen,um zu schauen, was alles dieses Vakuum ausspucken kann. Es ist meiner Meinung nach eine Fehlannahme, dass dabei Teilchen zersplittert werden. Spätestens auf Quark-Ebene wirds elementar und die Energien gehen direkt ins Vakuum und hier enstehen dann die Teilchen bzw werden die Virtuell sowieso vorhandenen Teilchen mit derart viel Energie vollgepumpt, dass sie und ihre Antiteilchen real werden.
canpornpoppy schrieb:zum beispiel virtuelle fotonen, wie dann aus diesen reale fotonen werden, dazu kommt ja noch das fotonen ihre eigenen antiteilchen sind, oder kommen für virtuelle teilchen ausschließlich ruhemassebehaftete teilchen in frage?
Das gilt auch für Virtuelle Photonen, wobei diese es sind, die zuerst real werden, weil sie die kleinste Energiemenge benötigen. Siehe Elektronischer Schwingkreis. Kaum bewegen sich Elektronen hin und her, schon wird aus dem Vakuum Photonen freigesetzt bzw Virtuelle Photonen der Elektromagnetischen Kraft werden zu realen Photonen.
canpornpoppy schrieb:sagen wir ade positron und das elektron bleibt, dieses pärchen selbst muss ja schon unglaublich dicht beieinander gewesen sein, das elektron wird nun real, der SSR verkleinert sich um einen unglaublich kleinen wert und.. ja.. wie kommt das elektron nun da weg?
Betrachte die Reaktion wie eine Formel der Mathematischen Reihen und Folgen.
EIn Teilchen wird real, der Abstand wird größer.
In dem Moment beginnt bereits der Folgeprozess mit neuen Virtuellen Teilchen, die mit der Grenzflächen in Interaktion treten.
Hierbei ist der Prozess der Virtuellen Teilchen und ihrer Interaktion schneller,als die gravitativer Anziehung des eben gebildeten Teilchen zum SL.Das heisst, im dem Moment, wo das eben gebildete Teilchen auf das SL zubewegt, ist der EG erneut geschrumft. Und aus den Hawkinggleichungen geht hervor, dass dieser Zertrahlungsprozess und das Schrumpfen sich beschleunigt, je kleiner das SL wird. Damit haben die neu gebildeten Teilchen also keine Chance in das SL zu fallen.
Wäre ja auch komisch, denn bei deiner Annahme würde ein SL nicht nur Materie verschlucken, sondern auch die umgebene Raumzeit und immer merh anwachsen.
canpornpoppy schrieb:das es nun real ist reicht ja auch noch nich aus.. es brauch speed und jede menge davon immerhin befindet es sich noch in der nähe des EH, sonst ist es ganz schnell da wo das positron ist.. woher kommt die benötigte geschwindigkeit von etwa 99,99..99% c?
Der Virtuelle Zustand beschreibt eine Schwingungsbewegung mit einer bestimmten zugeordneten Äquivalenz an Geschwindigeit. Wird diese Welle nun gekappt, bekommt das Teilch wohl einen Impuls in Richtung seiner eigenen gegensätzlichen Bewegung zu seinem Antiteilchen. Da zunächst nur sehr leichte Teilchen emittiert werden, bewegen diese sich auch mit nahezu c vom SL hinfort. Erst wenn das SL immer weiter schrumpft, bilden sich massehafte teilchen mit weinger geschwindigkeit, aber das ist ab diesem Zeitpunkt egal, da sich nun das SL explosionsartig auflöst, bzw kollabiert, bzw zertrahlt.
canpornpoppy schrieb:du hattest noch die jets angesprochen, also wäre ne möglichkeit das das elektron entlang der magnetfeldlinien beschleunigt wird, korrigiert mich ruhig
dann dürfte, sollte das mit ungeladenen teilchen zb elektronneutrino nicht funktionieren, oder?
Wir haben bei rotierenden SLs nicht nur mit Magnetkräften zu tun, sonern auch mit einer Verzerrung der umgebenden Raumzeit. UNd auf diese Verzerrung reagieren auch masselsoe und nichtgeladene Teilchen derart, dass sie zu den Polen tansportiert würden um dort zu zerstrahlen. Also nicht nur für Elektronen.