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Rätselhafte Magnetfelder

35 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Magnetfeld ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
Remus Diskussionsleiter
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Rätselhafte Magnetfelder

24.09.2009 um 21:50
Nabend liebe Allmy User

Hab auf der Suche nach Berechnung von Magnetfledern folgenden Satz entdeckt....
Eine Lösung ist schnell angegeben durch die Wahl eines "netten" Koordinatensystems. Das Magnetfeld in einem mitbewegten Koordinatensystem ist 0. Ein Beobachter, der sich mit der gleichen Geschwindigkeit bewegte, sieht ein ruhendes Elektron mit einem statischen elektrischen Feld ohne ein magnetisches Feld.
Warum ist kein Magnetfeld vorhanden wenn man sich genauso schnell wie das Elektron bewegt???

Das müsst ihr mir jetzt mal erklären.

Sehe ich das richtig wenn man sich genauso schnell wie das Magnetfled erzeugende objekt bewegt, das es dann nicht da ist und wenn man sich schneller oder langsamer bewegt ensteht es???

Kapier ike jetzt gar nicht.

MFG
Remus


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Rätselhafte Magnetfelder

24.09.2009 um 21:56
@Remus

Oh man....

Ein Magnetfeld ist ein im 4d verdrehtes elektrisches Feld, oder ein solches von der Seite gesehen.


@JPhys

Komm, sag es.... :D :D :D


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JPhys ehemaliges Mitglied

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Rätselhafte Magnetfelder

24.09.2009 um 21:57
@Remus
"Warum ist kein Magnetfeld vorhanden wenn man sich genauso schnell wie das Elektron bewegt???"

Das Magentfeld ist die relativistsiche Korrekur zum elektrischen fekd wenn man sich relativ zur Ladung bewegt.

Wenn man sich NICHT relativ zur ladung bewegt weil man sich genau wie sie bewegt ist da auch kein Magentfeld.

"Sehe ich das richtig wenn man sich genauso schnell wie das Magnetfled erzeugende objekt bewegt, das es dann nicht da ist und wenn man sich schneller oder langsamer bewegt ensteht es???"

dann ist nur das elektrische Feld da wenn man gleich schnell ist...


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Remus Diskussionsleiter
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Rätselhafte Magnetfelder

24.09.2009 um 21:59
@JPhys

dann müsste der magnetfeld erzeugende körper der erde sich ja entweder schneller oder langsamer als wir bewegen oder seh ich das jetzt falsch???


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JPhys ehemaliges Mitglied

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Rätselhafte Magnetfelder

24.09.2009 um 22:02
@Remus
"dann müsste der magnetfeld erzeugende körper der erde sich ja entweder schneller oder langsamer als wir bewegen oder seh ich das jetzt falsch???"

Oder in eine andere Richtung

Das Magentfeld wir von Fluessigem Gestein im erdkern erzeugt...
Das Veraendert sein Position relativ zu uns die wir auf der oberflaeche stehen ja...


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Remus Diskussionsleiter
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Rätselhafte Magnetfelder

24.09.2009 um 22:10
@JPhys

wärest du so gütig und würdest mir das magnetfeld eines strom durchfloßenem leiter bestimmen, wo ein strom mit 310 Volt und 10 Ampere Gleichstrom fließt???


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JPhys ehemaliges Mitglied

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Rätselhafte Magnetfelder

24.09.2009 um 22:16
@Remus
Klar
Wikipedia: Ampèresches Gesetz
B=mu I/r

mu=1,25 mal 10 hoch -6 N/A^2

I =10 A

macht B(r)=1,25 mal 10 hoch -5 TM/r

Nehmen wir an dein Draht haette den Radius 1mm

Dann ist das Magnetfeld an der Oberflaeche
0.0125 T

Darum windet man draehte ja zu Spulen weil Gerade Draeht kaum ein nennenswertes Feld erzeugen auch wenn man Strom durch sie jagt der sie fast zum schmelzen bringt....


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Remus Diskussionsleiter
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Rätselhafte Magnetfelder

24.09.2009 um 22:19
@JPhys

dann würde mich mal interessieren...

warum wird ein starkes magnetfeld in einer spule erzeugt???

könnte das etwa an dem schon beschriebenem effekt liegen, das die elektronen öfters ihre koordinaten wechseln???


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JPhys ehemaliges Mitglied

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Rätselhafte Magnetfelder

24.09.2009 um 22:28
@Remus
"warum wird ein starkes magnetfeld in einer spule erzeugt???"

Das Feld das ein Draht erzeugt fuehrt kreisfoermig um ihn rum....

Jedes Drahtsueck erzeugt ein bestimmtes Feld...

Die Spule wicket man gerade so dass sich die Felder von vielen Drahtstuecken auf einem Engen Raum gegenseitig verstaerken...

Wenn dis spule 5 cm lang ist 2 cm lang und 100 Windungen haette ist Konzentiert sich das Magnetfeld das normalweise auf 120m verteilt waer auf die 5cm...

Und wird dafuer dort ensprechend staerker....


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JPhys ehemaliges Mitglied

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Rätselhafte Magnetfelder

24.09.2009 um 22:30
@Remus
Schuldiung 1000Windungen muesste es heissen..


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Remus Diskussionsleiter
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Rätselhafte Magnetfelder

24.09.2009 um 22:33
@JPhys

Nochma zum Reaktor...

also wenn in dem reaktor ein plasma oder ein blitz entsteht wird sich das magnetfeld verändern???


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Remus Diskussionsleiter
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24.09.2009 um 22:34
@JPhys

das T bei deiner rechnung steht doch für tesla oder???


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Rätselhafte Magnetfelder

24.09.2009 um 22:35
@Remus
"also wenn in dem reaktor ein plasma oder ein blitz entsteht wird sich das magnetfeld verändern???"

Ja im Blitz bewegt sich Ladung und bewegte Ladung erzeugt ein Magnetfeld...


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Remus Diskussionsleiter
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Rätselhafte Magnetfelder

24.09.2009 um 22:37
@JPhys

in dem plasma ensteht dann also auch ein magnetfeld...

würde es stärker oder schwächer oder gleichstark wie im stromdurchfloßenem leiter sein????


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JPhys ehemaliges Mitglied

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Rätselhafte Magnetfelder

24.09.2009 um 22:37
@Remus
"das T bei deiner rechnung steht doch für tesla oder???"

Ja


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Remus Diskussionsleiter
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Rätselhafte Magnetfelder

24.09.2009 um 22:43
@JPhys

kannste mal bitte die letzte frage beantworten, glaub du hast die übersehen


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JPhys ehemaliges Mitglied

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Rätselhafte Magnetfelder

24.09.2009 um 22:49
@Remus
"in dem plasma ensteht dann also auch ein magnetfeld...
würde es stärker oder schwächer oder gleichstark wie im stromdurchfloßenem leiter sein????'

Das Magentfeld haengt m wesentlichen von derStromstaerke und vom abstand ab...

Der Gesamt fluss waere bei gleicher Stromstaerke geleich stark..

Allerdings mag er sich beim Plasma auf einen grosserne raum verteilen so das die Feldstaerke geringer waere

also im Vergleich zum Leiter...

Im Vergleich zumstrom durch ein Elektrolyse Becken ist der Raum wahrscheinlich kleiner und das Magnetfeld lokal groesser


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Rätselhafte Magnetfelder

24.09.2009 um 22:51
Auch Plasma hat Athmosphäre. Die ist überall begrenzt, aber doch sehr weit. Wie weit denn?


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Remus Diskussionsleiter
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Rätselhafte Magnetfelder

24.09.2009 um 22:53
@JPhys

und dann würde mich noch interessieren wie stark das gesamte magnetfeld in der plasma blase ist also wieviel watt der leistung auf das magnetfeld entfallen

danke danke danke schon ma


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JPhys ehemaliges Mitglied

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Rätselhafte Magnetfelder

25.09.2009 um 14:57
@Remus
"und dann würde mich noch interessieren wie stark das gesamte magnetfeld in der plasma blase ist also wieviel watt der leistung auf das magnetfeld entfallen"

Muss das sein?
Der Magentfeld anteil ist hier minimal
Die meiste energie geht wirklich beim erzeugen des Plasmas drauf
Dann haengtd as natuelrich von der Lange des Ueberschlagweges ab...

Und vor allem ist dei Leistung die dabei drauf geht zeitabahenig

Das Magnetfeld wird am Anfang gebildet das kostete es dann energie und am Ende wieder abgebaut da bekommt man die Energie zureuck...

Im Grunde verlangsamt es nur..
Es verlangsamt das enstehen des Bliitzes(Und du sieht auch das nihct wirklich stark)
Und es verlangsamt das Aufhoeren des Blitzes...

Die Geamt Energie die damit verbunden ist duerfte unter einem hunderstel joule liegen..
also ein etwas 5 zehntausenstel von dem was du in einer Sekunde so in den leitungen verpulverst....


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Remus Diskussionsleiter
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Rätselhafte Magnetfelder

25.09.2009 um 17:31
@JPhys
@nocheinPoet

hab da nochma ne frage an euch beide...

wäre das magnetfeld des elektrons direkt da wenn man sich in eine andere richtung bewegt oder würde es langsam an stärke zunehmen um so schneller man sich in eine andere richtung bewegt???


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