Urknall nichts anderes als explodiertes schwarzes Loch?

was wäre, wenn unser universium aus einem anderen enstanden ist, idem sich ein schwarzes loch befand?
angenommen in dem universum speist sich dieses schwarzes loch bis zur grenze voll. vorzustellen als eine immer größer werdende blase unten an dem loch. diese dehnt sich immer weiter aus bis nichts mehr geht und explodiert. die explosion reisst einen kleinen schnitt in den nicht vorhanden raum. die in der blase enthaltene materie (bis hin zu quarks, atomen etc.) entweicht in den durch die explosion neu entstanden raum.
eigentl eine doofe idee glaub ich oder?

„Es gibt eine Theorie, die besagt, wenn jemals irgendwer genau herausfindet, wozu das Universum da ist und warum es da ist, dann verschwindet es auf der Stelle und wird durch noch etwas Bizarreres und Unbegreiflicheres ersetzt. - Es gibt eine andere Theorie, nach der das schon passiert ist.“

Douglas Adams

jap. weil sie nicht mit den beobachtungen die wir bis jetzt gemacht haben nicht vereinbar ist. du hast zum beispiel nicht beachtet, daß die gravitation eines schwarzen lochs nicht unendlich gross ist und somit nur einen kleinen bereich des universums leer saugen könnte. und selbst wenn alles im umkreis reichen würde um die "blase zum platzen" zu bringen und deine theorie wäre bis hier hin richtig, so hätte das schwarze loch nicht genug materie aufgesogen um ein neues universum mit ausreichend damit zu versorgen, welches is der lage is galaxien und sterne zu bilden.

aber es ist gut sich mit sowas zu beschäftigen, auch wenn am ende nur verrücktes rauskommt. :)

@ intruder

"Am Anfang wurde das Universum erschaffen. Dies hat eine Menge Leute sehr wütend gemacht und wird weitgehend als Schritt in die falsche Richtung angesehen."

"Manche behaupten sogar, schon die Bäume seien ein Holzweg gewesen, man hätte das Wasser gar nicht verlassen dürfen"

"so hätte das schwarze loch nicht genug materie aufgesogen um ein neues universum mit ausreichend damit zu versorgen, welches is der lage is galaxien und sterne zu bilden."

Sooo? wieviel Materie brauch man denn so für ein schönes Universum? ;)
das wär schön zu wissen, dann könnt ich schon mal die Kosten berechnen...

Greetz
Mortus

Ich habe mir mal irgendwann gedacht, der Urknall ist vielleicht nichts anderes, als wenn ich zu Sylvester einen Chinakracher in die Luft werfe.
Wobei das komprimierte Schwarzpulver das schwarze Loch darstellt und die Explosion das expandierende Universum, welches sich in einem vorgegebenen Raum ausdehnt.
Daraus ergeben sich aber nun 3 Elemente,
1. Materie (die Reste des Schwarzpulvers)
2. Universum (die gesamte beschleunigte Materie)
3. Raum (in dem die Explosion stattfand).

Das hieße aber, das der Begriff des Universums einer neuen definition bedarf, da ich bisher immer davon ausgegangen bin, das der Raum mit dem Urknall entstand. Da nun aber, um bei meinem Beispiel zu bleiben, der Raum ja schon vorher da war, ist der Raum das eigentliche Universum (Das bekannlich zu mindestens 90% aus der sogenannten "dunklen Materie" besteht, also etwas, was der Mensch in keinster Weise verstehen geschweige denn wahrnehmen kann.).
Dann wäre also das was wir als Universum wahrnehmen, bzw. bezeichnen, nur der kleine Materieanteil von 10% am Gesamtvolumen. Da ja nun der Krümel nicht der Kuchen ist, nenne Ich den Krümel mal einfach "Materieblase".

Es könnte also durchaus so sein, dass es in den unendlichen Räumen des Universums nicht nur eine "Materieblase" gibt, sondern wie auf einer Wiese viele Blüten, die entstehen, wachsen, blühen und wieder vergehen.

Sehr , sehr schöne Umschreibung ... meine Vorstellung vom Universum ähnelt Denen , die hier beschrieben werden ...
Ich stelle mir das auch nicht so vor , das es einen Anfang und ein Ende giebt - es ist in meiner Vorstellung ein ewiger Kreislauf , und schwartze Löcher sind der Motor ( oder ein Teil davon ) .

oder eine nie endende sylvester-nacht... nicht nur mit china-böllern, sondern auch mit raketen...

aber ich denke, das man sich das ganze so vorstellen kann.
sehr schön beschrieben Ragus :)

Es gibt viele Theorien die vorhersagen das ein SL ein Universum erschaffen kann oder zu einem anderen führt.
Es braucht auch nicht unbedingt viel masse weil nirgends geschrieben steht das der Energieerhaltungsatz gelten muss in dem moment wo ein Teil des SL weder in unserem universum ist noch das neue gebildet hat.

Mfg Matti15

uiuiui... :D

der hat keine schlüsselwörter, daher wusste ich nich das es einen solchen thread schon gibt...

es gibt hier glaubich auch noch einen anderen thread... so "urknall = weißes loch" oder so... und dann gibs noch nen thread "schwarze und weiße löcher"

ich habe mir das so oder so ähnlich schon lange vorgestellt, ich hab aber meistens nich die nötige kraft mal so richtig meine gedanken zu dem thema zu akkumulieren, daher poste ich so selten in ein solches thema... aber das wird ersma ganz schnell gespeichert :D

joar und nun poste ich nochmal mein kleenes bild dazu was schon lange auf meiner platte rumfault ;-)



mbg TOOM

Und eines Donerstags dann, fast zweitausend Jahre, nachdem ein Mann an einen Baumstamm genagelt worden war, weil er gesagt hatte, wie phantastisch er sich das vorstelle, wenn die Leute zur Abwechslung mal nett zueinander wären, kam ein Mädchen, das ganz allein in einem Café in Rickmansworth saß, plötzlich auf den Trichter, was die ganze Zeit so schiefgelaufen war, und sie wußte endlich, wie die Welt gut und glücklich werden könnte. Diesmal hatte sie sich nicht getäuscht, es würde funktionieren, und niemand würde dafür an irgendwas genagelt werden.
Nur brach traurigerweise, ehe sie ans Telefon gehen und jemandem davon erzählen konnte, eine furchtbar dumme Katastrophe herein, und ihre Idee ging für immer verloren.

@Warhead: Das hat wohl nix mit dem Thema zu tun^^

Die Theorie die ich meinte ist auf dem Bild oben dargestellt. Jedes Universum ist je nach seinen Grundkräften mehr oder weniger "Fortpflanzungsfähig". Aber ob endlich viel oder unendlich viel Energie zur verfügung steht ist ne schwere Frage. Universen die kollabieren könnten ihre Energie wie auch immer wieder abgeben aber was ist mit Universen die nicht kollabieren?

Mfg matti15

Es ist zwar einer der Faktoren, die jedes mal neu bewertet werden, wenn wieder mal nachgemessen wurde, aber vor zwei oder drei Jahren stand mal was im Spektrum der Wissenschaft, dass die mittlere Materiedichte im Universum ziemlich genau dem Wert entspricht, der in einem schwarzen Loch von der Größe des Universums herrschen müsste. Vielleicht haben wir das schwarze Loch also nie verlassen (was ja laut Definition so wie so nicht gehen darf) bzw. hinter uns gelassen.

CU m.o.m.n.

kinder kinder...

datt thema is gefääählisch....

wie der intruder oben schon geposteriert hat:

„Es gibt eine Theorie, die besagt, wenn jemals irgendwer genau herausfindet, wozu das Universum da ist und warum es da ist, dann verschwindet es auf der Stelle und wird durch noch etwas Bizarreres und Unbegreiflicheres ersetzt. - Es gibt eine andere Theorie, nach der das schon passiert ist.“

huiuiuiuiio

Ich sag es wurde schon ersetzt^^

Unabhängig ob wir in einem SL leben oder nicht das Ende des sichtbaren universums müsste , da nichts von ihr zu uns kommen kann, sich ähnlich verhalten wie ein ereignishorizont und somit auch Hawkingstrahlung abgeben.

Wäre aber auch lustig wenn sich nicht aus SLs neue Universen bilden sondern die beim entstehen ein Urknall auslösen (dabei Energieerhaltung vielleicht kurz verletzt um genug masse zu erzeugen) da die Raumzeit ja so gekrümmt sein kann das innerhalb eines SL bestimmt ein ganzes Universum platzt hätte würde es keinem auffallen.

Der Raum dehnt sich aus weil das SL Masse aufsaugt und somit größer wird. Könnte eventuell auch erklären warum sich das Universum jetzt schneller ausdehnt es saugt einfach neue Materie auf und dehnt sich aus.
Da auch Zeit relativ ist könnte in dem Mutteruniversum des SL nur wenige tausendjahre vergehen wärend bei uns Milliarden Jahre vergehen.

Was ich erzählt habe ist natürlich im laufe des schreibens ausgedacht und falsch aber ich finde ne interessant möglichkeit.
Hab bis jetzt sogar noch keinen Wiederspruch gefunden aber auch keine Möglichkeit es zu beweisen xD

mfg matti15

Hmm...wirre und abgefahrene Theorien sind schon was tolles...weiter so

Stay scared

S.

@matti

*fingerknacks* :D

matti15 schrieb:Unabhängig ob wir in einem SL leben oder nicht das Ende des sichtbaren universums müsste , da nichts von ihr zu uns kommen kann, sich ähnlich verhalten wie ein ereignishorizont und somit auch Hawkingstrahlung abgeben.

kann ich nicht wiederlegen...

matti15 schrieb:Wäre aber auch lustig wenn sich nicht aus SLs neue Universen bilden sondern die beim entstehen ein Urknall auslösen...

is für mich fast das gleiche, und ich sehe kein grund warum das nicht möglich sein soll, die skizze dort oben hilft mir ein wenig mir das weiter vorzustellen, es wäre natürlich alles weitaus verknorkelter und höherdimensionaler :D

matti15 schrieb:...da die Raumzeit ja so gekrümmt sein kann das innerhalb eines SL bestimmt ein ganzes Universum platzt hätte würde es keinem auffallen.

absolut B I N G O

ob sich dieses universum nu innerhalb eines sl's befindet oder sich das universum über dem sl über das universum im sl herumstülp ist durch die recht hoche raumkrümmung fast jacke wie hose...

also wenn unser universum sich aus einem sl eines "darüber" liegenden universums gebildet hat, dann muss es ja auch nich zwangsläufig bedeuten das wir mit dem anderen universum interagieren können (mir fällt es schwer meine gedanken in worte zu fassen)

matti15 schrieb:Der Raum dehnt sich aus weil das SL Masse aufsaugt und somit größer wird. Könnte eventuell auch erklären warum sich das Universum jetzt schneller ausdehnt es saugt einfach neue Materie auf und dehnt sich aus.
Da auch Zeit relativ ist könnte in dem Mutteruniversum des SL nur wenige tausendjahre vergehen wärend bei uns Milliarden Jahre vergehen.

grandiose überlegung, die ich selbst bis her noch nicht berücksichtigt habe... im grunde könnte das mutter sl schon gar nicht mehr existent sein -> zwex der zeitgrenze zweier universen

demnach könnte das tochteruniverum auch vor dem mutteruniversum entstanden sein, klingt komisch, spielt aber in der zeit keine rolle...

interessant wird in dieser vorstellung auch die präsenz von wurmlöchern, die abkürzungen sowohl innerhalb eines univerums bilden können, als auch verbindeungen zweier universen bilden können...

ich könnte noch sovieles schreiben aber ich muss darüber noch akut viel nach denken... ich liebe die vorstellung von (im grunde genommen) "weißen" löchern

ein bild aus der englischen wiki -> wurmloch welches 2 universen miteinander verbindet

Original anzeigen (0,6 MB)

mbg TOOM

Wir arbeiten die Idee weiter aus bekommen den Nobelpreis^^
Nur wie gesagt so lange man es nicht beweisen oder wiederlegen kan ist es sinnlos

In einem SL könnte sich ja eine oder mehrere Dimensionen ausdehnen die dann das neue Universum bilden es müsste ja eigentlich genug energie auf genügend kleinen Raum konzentriert sein.

Zu der Sache das das Tochter Universum vor dem Mutter Universum entsteht:
Es könnte sogar so sein das das Tochteruniversum später seine eigene Mutter wird.

Mfg matti15

Link: www.das-fsm.de (extern) (Archiv-Version vom 06.10.2007)

schaut euch das video an und ihr wisst wie alles entstanden ist^^

und wieder mal am anfang war das nichts......