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Kann man Zeit überhaupt messen ?

92 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Grenzwissen, Zeitmessung ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Kann man Zeit überhaupt messen ?

12.01.2007 um 09:42
Also, wenn die erde sich schneller drehen würde, hätte man doch wahrscheinlich dieUhr
einfach schneller eingestellt, oder man hätte weniger stunden oder so.

Aber im
Prinzip würde es dann ja die gleiche Sache sein


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Kann man Zeit überhaupt messen ?

12.01.2007 um 09:54
würde die welt sich schneller drehen, so würden wir es vllt gar nicht wahrnehmen, da dertag der gleiche bleibt, immer noch in 24 stunden eingeteilt. diese stunden würden nurschneller vergehen, ohne das wir es merken. eine stunde auf der uhr würde eine stundebleiben, denk ich. das einzigste was wir bemerken würden ist: "ach vergeht die zeitschnell", nämlich die subjektive erfahrung. objektiv wäre alles beim alten.


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Kann man Zeit überhaupt messen ?

12.01.2007 um 10:00
Stimmt, Das ist sehr interessant.

Aber woher würde man dann jemals wissen, wasschnelle Zeit ist und was langsame?
wir haben ja nur unsere jetzige warnehmung.


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Kann man Zeit überhaupt messen ?

12.01.2007 um 10:26
würde die welt sich schneller drehen, so würden wir es vllt gar nicht wahrnehmen, dader tag der gleiche bleibt, immer noch in 24 stunden eingeteilt. diese stunden würden nurschneller vergehen, ohne das wir es merken. eine stunde auf der uhr würde eine stundebleiben, denk ich. das einzigste was wir bemerken würden ist: "ach vergeht die zeitschnell", nämlich die subjektive erfahrung. objektiv wäre alles beim alten.



Würde sich die Erde doppelt so schnell drehen, hätte ein Tag nach unsererDefinition von Sekunde, Minute, Stunde natürlich nur 12 Stunden.

Jedoch wäredann wahrscheinlich von Anfang an die Sekunde und damit auch der Rest anders definiertworden, wahrscheinlich wäre eine Sekunde nur halb so lang, wie unsere aktuelle.

Aus:

Eine Sekunde ist definitionsgemäß das 9.192.631.770-fache derPeriode einer Mikrowelle, die mit einem ausgewählten Niveauübergang im Caesiumatom inResonanz ist.

würde dann:

Eine Sekunde ist definitionsgemäß das4.596.315.885-fache der Periode einer Mikrowelle, die mit einem ausgewähltenNiveauübergang im Caesiumatom in Resonanz ist.


Natürlich hätte das auchEinfluss auf weitere Definitionen, z.B. die Lichtgeschwindigkeit wäre uns dann als149.896.229 Meter pro Sekunde eben durch unsere Anpassung der Sekundendefinition an dennur noch halb so langen Tag.


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12.01.2007 um 10:31
http://www.nabkal.de/akzel.html


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Kann man Zeit überhaupt messen ?

12.01.2007 um 10:33
aber warum hätte man dann nur 12 Stunden nehmen sollen?

man hätte ja keineAhnung davon das sich die Erde doppelt so schnell dreht bzw sie würde sich garnichtdoppelt so schnell drehen, da man ja nur die Erde hat auf der man wohnt,
daher gibtes keinen grund 12 anstatt 24 stunden zu nehmen.

Da drängt sich mir gerade dieFrage auf, wieso man überhaupt 24 stunden genommen hat.

Und was zum teufel istein ausgewählter Niveauübergang und warum Ceasiumatom?


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Kann man Zeit überhaupt messen ?

12.01.2007 um 10:36
http://www.citebase.org/fulltext?format=application/pdf&identifier=oai:arXiv.org:gr-qc/0208056

Seit 1983 ist das Meter definiert als „Länge der Strecke, die Licht im Vakuumwährend der Zeit von 1/299792458 s durchläuft“ [1]. Gäbe es genau ein einzigeswiderspruchsfrei durchführbares Synchronisationsverfahren
für natürliche Uhren, oderwären alle entsprechenden Verfahren äquivalent, so könnte man aus der Gültigkeit derspeziellen Relativitätstheorie auf einen eindeutigen, vom Synchronisationsverfahrenunabhängigen
Wert der Einweg-Lichtgeschwindigkeit c in Inertialsystemen schließen. Esist diese offenbar allgemein akzeptierte Auffassung einer unbedingten Konstanz derLichtgeschwindigkeit in Inertialsystemen, die der zitierten
Meter-Definition zugrundeliegt.
Zwar ist es richtig, daß hinreichend langsam auseinandergeschobene Uhren beimAustausch von Lichtsignalen immer Reflexion im Zeitmittelpunkt anzeigen. Eine einfacheÜberlegung zeigt jedoch die − im Prinzip
mit einer einzigen Uhr, d.h.unabhängig von jeder Synchronisation − nachweisbare Orts- und Richtungsabhängigkeitder Einweg-Lichtgeschwindigkeit in rotierenden Systemen, aus der sich zwangsläufig eineVerletzung
der unbedingten Konstanz der Lichtgeschwindigkeit in lokalenInertialsystemen ergibt. Es wird gezeigt, daß dies keinen Widerspruch zur ursprünglichenEINSTEIN’schen Relativitätstheorie darstellt, wohl aber zur aktuellen
Meter-Definition.



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12.01.2007 um 10:39
sorry hab das "UNSERER Definition" vergessen


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gsb23 ehemaliges Mitglied

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Kann man Zeit überhaupt messen ?

13.01.2007 um 15:40
http://switch5.castup.net/frames/20041020_MemriTV_Popup/video_480x360.asp?ai=214&ar=1349wmv&ak=null


Was ist Zeit?

Greenwich-Zeit abschaffen - Mekka-Zeit einführen


Dr. Abd Al-Baset Al-Sayyed vom Egyptian National Research Center erklärt“wissenschaftlich”, warum man die Greenwich Zeit abschaffen und diese durch die - na klar- Mekka Zeit – ersetzen sollte. Hier ist das Interview zu sehen - siehe Link.

Hier die Übersetzung:

Abd Al-Baset Al-Sayyid: In der Zeit als britischerKolonialismus und das britische Königreich alles kontrolliert haben, und es ‘ein Reichwar, wo die Sonne niemals untergeht”, hatte man die “Greenwich Time eingeführt”. Dies hatzwei Probleme für die Welt geschaffen. Das erste wäre, dass das Magnetfeld der Erde inGreenwich 8.5 Grad beträgt, während es in Mekka null Grad beträgt.
[...]
Interviewer: Vor der Pause unterhielten wir uns mit Dr. Abd Al-Baset über diezentrale Lage von Mekka, und über die Notwendigkeit, die Zeit entsprechend dergeografischen Breite von Mekka und nicht derer von Greenwich zu messen ... Warum dies?
Abd Al-Baset Al-Sayyid: Es wurde bewiesen, dass es eine gewissen Ungenauigkeit beider Berechnung der Zeit nach Greenwich gibt. Diese Ungenauigkeit wurde mit 8.5 Minutenzwischen der nördlichen und der südlichen Hemisphäre berechnet.

Interviewer:Wieviel?
Abd Al-Baset Al-Sayyid: 8.5 Minuten. Der Flugverkehr kann auf diese Artnicht organisiert werden. Sie wissen davon, und versuchen es zu ändern.

Interviewer: Wirklich?
Abd Al-Baset Al-Sayyid: Ja. Wenn sie die Zeit nach Mekkakalkulieren würden, wäre dies das Gleiche in der nördlichen und der südlichen Hemisphäre.

Interviewer: Bestimmt wissen sie dies ...
Abd Al-Baset Al-Sayyid: Ja, aberwir müssen an diesen Dingen arbeiten. Wir müssen dies erklären und eine grosse Konferenzmit ihnen abhalten, und ihnen sagen, dass sie die Zeit nach Mekka kalkulieren müssen.

Interviewer: Welche anderen Vorteile gibt es, wenn man die Zeit nach Mekkakalkuliert?
Abd Al-Baset Al-Sayyid: Wenn Sie die Zeit nach Mekka kalkulieren, diese8.5 Minuten … Das magnetische Feld der Erde, zum Beispiel …... Was ich meine ist, dass esda Menschen am Nordpol und am Südpol gibt, die massenweise nicht hierher kommen können.

Interviewer: Wirklich?
Abd Al-Baset Al-Sayyid: Dies deswegen, weil dieMagnetkraft dort konzentriert ist, was das Blut des Menschen und die biologische Uhr desLebens beeinflusst. Es wurde bewiesen, dass, wenn der Magnetismus, egal wo, 1000 Gaussüberschreitet, welches demZehntel einer Tesla entspricht, beeinflusst es die Fähigkeitdes Hämoglobins im Blut, Sauerstoff ins Gewebe zu transportieren, Sauerstoff ins Gewebezu transportieren.

Interviewer: In anderen Worten, die Fähigkeit zu leben...
Abd Al-Baset Al-Sayyid: Ja, zu leben... Das bedeutet, dass Sie, wenn Sie in Mekkasind, die Fähigkeit des Blutes Sauerstoff ins Gewebe zu transportieren grösser ist alssonst irgendwo in der Welt.

Interviewer: Und deshalb kommt es, dass wennMenschen nach Mekka reisen, diese voller Energie zurückkommen.
Abd Al-BasetAl-Sayyid: In Mekka üben Sie keine Anstrengung aus. Deshalb sehen Sie einen alten Mann,der nicht laufen kann, oder der mit Krücken läuft, und sogar durch eine grosse Menge umdie Kaba laufen kann, er ist voll mit grosser Stärke, weil er an einem Ort ohneMagnetkraft ist. (...) Jederman der menschliche Chemie studiert weiss, dass alleZirkulation im menschlichen Körper nach rechts geht. Alle Bestandteile nennt man“dextro-rotatary,” was rechtszirkulierend bedeutet. Wenn ich um die Kaba von rechts nachlinks zirkuliere, erhöhe ich meine Körperzirkulation und folgendermassen bin ich vollerEnergie.

Interviewer: Ich ebenfalls?
Abd Al-Baset Al-Sayyid: Ja, weil sichdie rechts-nach-links Zirkulation in meinem Körper erhöht.

Soviel zu den Thesendes Akademikers aus Ägypten.


Gruß


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allen ehemaliges Mitglied

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Kann man Zeit überhaupt messen ?

13.01.2007 um 16:22
Ihr redet nicht über Zeit, sondern über Definition bestimmter Zeitintervalle, alsoStunden, Tage, Jahre, etc.
Was hat das mit der Natur der Zeit zu tun? Richtig,NICHTS.


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=_= ehemaliges Mitglied

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Kann man Zeit überhaupt messen ?

13.01.2007 um 17:43
@allen


Du sagst es !

DIE Zeit existiert garnicht , sie ist von zuvielen Umständen abhängig und letztendlich doch nur eine menschliche Definition, denkich.


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allen ehemaliges Mitglied

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13.01.2007 um 22:02
Die Zeit an sich gibt es sehr wohl.


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13.01.2007 um 22:07
Ja die Zeit gibt es auf jeden Fall und am Besten wird diese durch Veränderung deutlich!Und Zeitmessungen halte ich auch für möglich :-P


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13.01.2007 um 23:20
Aha! Eine sehr gute Frage!! Messen wir tatsächlich die ZEIT oder ist es nur eine Uhrzeitdie WIR bestimmen??

hierzu bitte mal das..

Wer immer von "Zeitmessung"spricht, weil er die Funktion einer Uhr nicht versteht und nicht zwischen Uhr und Zeitunterscheidet, kann möglicherweise auch nicht sinnvoll mit einer Uhr umgehen, weil er jadas Maß des Messens, die Zeitpunkte, für den Gegenstand des Messens hält und so gar nichtweiß, was er misst. Darüber hinaus weiß er auch nicht, dass "messen" der Gewinn einesquantitativen Wissens ist, zu dem nur zur Kognition fähige Lebewesen in der Lage sind,nicht jedoch tote Apparate, die nur etwas anzeigen können. Alles Wissen ist geistigerNatur! (Jahrestagung der DPG / TU Berlin 2005 - AK Phil (Referat)

liebe grüßeneveah


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Kann man Zeit überhaupt messen ?

14.01.2007 um 12:03
Gutes Thema

Na ja wir messen ja nur eine Uhrzeit bzw gliedern unser handeln bzwunsere Errotation nach Bewegungen einer Uhr bzw nach einer Zerfallsrate.

DIeZeit an sich ist aber nicht messbar als ähnlich wie Teilchen.


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Kann man Zeit überhaupt messen ?

15.01.2007 um 23:37
DIe Zeit an sich ist aber nicht messbar...

Man kann zwar nicht die Zeitselbst messen, aber man kann die Zeit von etwas messen.


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Kann man Zeit überhaupt messen ?

15.01.2007 um 23:59
erstens nicht wirklich zeit ist nicht messbar aber wir haben uns ein zeitrafa zugelegtmit dem es uns einigermaßen möglich ist
also 1 tag gleich 24 stunden und 60 min = 1h usw damit können wir dann sowas messen zum glück sonst könnten wir niemals terminemachen


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Kann man Zeit überhaupt messen ?

16.01.2007 um 10:47
allen hat im grunde leider recht mit seiner aussage. ihr diskutiert hier nicht die zeitan sich, sondern über "zeitintervalle" die erfasst werden.

eine direkte antwortauf die ausgangsfrage "kann man zeit überhaupt messen" ist: JA. dazu braucht man einfachnur eine nullpunkt auf einer skala und eine uhr.

den direkten begriff zeit habtihr hier nicht als solches erfasst. zudem ist das auch nicht einfach, da die "zeit" nochnicht wirklich verstanden wurde.

richtet man sich nach der klassischen physik,dann definiert sich die zeit als ein begriff, mit welchem man die bewegung von materieerfasst. seit kollege einstein wissen wir ja, dass die zeit nicht unabhängig existiertsondern verbunden ist mit dem raum und als "raumzeit" gilt. die ART erklärt ja auch diegeometrie der raumzeit und den zusammenhang mit der materie im universum, daraus ergibtsich dann auch die spezifische bewegung.

es gab dazu schon mal einen thread inwelchem das ganze thematisiert wurde. soweit ich weiss, hatte ich damals schon einbeispiel gegeben, warum die zeit noch nicht völlig verstanden wird. die zeitrichtung wiewir sie kennen ist eben nicht eindeutig erklärbar. das sieht man an den gesetzen derphysik. sie sind unabhängig der zeitrichtung korrekt oder wie physiker sagen, sie sind"invariant".

zeit ist in einem teilbereich der physik beispielsweise gegebendurch eine zunahme der entropie und somit nicht umkehrbar.


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Kann man Zeit überhaupt messen ?

16.01.2007 um 17:19
Zur Zeit ein schöner Text.

"Filme die rückwärts laufend gezeigt werden,ermöglichen es uns, uns eine Welt vorzustellen, in der die Zeit rückläufig ist. EineWelt, in der die Milch sich vom Kaffee trennt und aus der Tasse ins Milchkrügchenspringt; eine Welt, in der Lichtstrahlen von Wänden ausgestrahlt werden um in einer Falle(Gravitätszentrum) gesammelt zu werden, anstatt von einer Lichtquelle auszuströmen; eineWelt in der ein Stein in erstaunlichem Zusammenspiel mit unzähligen Wassertropfen aus demWasser springt und in ansteigender Flugbahn in der Hand des Menschen landet. In solcheiner Welt jedoch, in der die Zeit solche entgegengesetzten Eigenschaften besäße, würdenauch die Vorgänge in unserem Gehirn und die Art und Weise in der unser GedächtnisInformation zusammenstellt, in gleicher Weise rückläufig funktionieren. Das Gleichetrifft auf die Vergangenheit und die Zukunft zu, und die Welt würde uns genausoerscheinen, wie sie uns gegenwärtig erscheint.
Weil unser Gehirn an eine bestimmteAblauffolge von Ereignissen gewöhnt ist, verläuft die Welt nicht wie oben beschrieben undwir nehmen an, die Zeit bewegt sich stets vorwärts. Dies jedoch ist eine Entscheidung,die im Gehirn gemacht wird, und ist daher völlig relativ. In Wirklichkeit wissen wirnicht, wie die Zeit läuft oder ob sie sich überhaupt fortbewegt oder nicht. Das ist einHinweis auf die Tatsache, dass die Zeit nicht absolut, sondern nur eine Art Wahrnehmungist."

(Francois Jacob, Genetiker)

Ich denke auch, dass die Wahrnehmungder Zeit nur ein Produkt unseres Verstandes ist.


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allen ehemaliges Mitglied

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16.01.2007 um 19:27
Die Zeit ist eine physikalische Dimension. Sie wurde in der mordernen Formulierung derspeziellen Relativitätstheorie durch Minkowski das erste mal genau definiert. In der ARTwird dies verallgemeinert. Es ist nicht so, dass niemand wüsste, was Zeit ist.


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