Gute Mutation?!

"Quatsch, von Mutation spricht man immer in Zusammenhang mit UNNATÜRLICHER Veränderung von Erbgut,"

Blödsinn.
Mutagenzien sind u.a.:
Ionisierende Strahlen
UV-Licht
Hitze
chemische Mutagenzien
biologische Mutagenzien (Transposonen, Retroviren)

Alles mehr oder weniger natürlich, vor allem letztere, oder???

Weiterhin:
"Wenn ich dir ständig auf die Fresse haue, wachsen deinen Kindern vielleicht keine Zähne mehr. (Evolution) "

Noch viel größerer Quatsch - derartige Einflüsse werden nicht im Genom verankert.
Wie soll das denn bitte gehen?
Nee, das ist Blödsinn im Quadrat - der Lamarckismus ist schon seit langem ad Acta gelegt.

Zum Topic:
Positive Mutationen?
Voila: Sichelzellanämie (als prominentes Beispiel). Ferner: Alleine beim menschlichen Hämoglobin sind neben der o.g. Mutation mehr als 250 durch Mutationen entstandene Varianten bekannt. Bei weitem nicht alle beeinflussen die Sauerstofftransportkapazität, so dass die Träger der Mutation völlig gesund sind.
Mutation ist also nicht per se schlecht - im Gegenteil! Mutation alleine ist die Grundvoraussetzung für evolutionäre Prozesse!!!!!!


Ich kann es nicht vertragen, wenn die Leute aus ihrer Dummheit ein Schicksal machen.(Kurt Benesch)

Man sollte Keimbahnmutationen und Körperzellmutationen klar trennen, speziell beim Menschen. Fast alle als schlecht bezeichneten Mutationen betreffen nur Körperzellen und sind nicht angeboren (Strahlung, chem. Reagenzien etc.).

Es werden immer nur die Mutationen der Keimbahn vererbt (Mutationen der Eizellen, Samenzellen). Und eher SELTEN gibt es da echte Punktmutationen in der Nukleotidsequenz, sondern das meiste sind "Mutationen", die durch Rekombination von Genomabschnitten entstehen.



"Spam am laufenden Band"

"Hebe nicht mehr den Arm gegen sie! Unzählbar sind sie, und es ist nicht dein Los, Fliegenwedel zu sein."

igitt kompetenz :D
@cruz
wieso fragst du? willst deinen fischgeruch wegmutieren?^^


http://www.banksy.co.uk/
Not just another brick in the wall.

>>> 1. Warum gibt es nur so negative Mutationen, warum nicht positive, die uns nutzen können? <<<

Gene codieren für Proteine (Eiweiße). Ein Eiweiß besteht aus hunderten bis Tausenden aneinanderhängenden Aminosäuren (20 verschiedene Typen). Diese lange Kette faltet sich - wie sie sich faltet, hängt von der Aminosäuresequenz ab.

Die Funktionen der Proteine sind durch deren dreidimensionale Raumstruktur definiert.

Wenn eine Punktmutation dazu führt, dass eine oder mehrere Aminosäuren verändert werden, verändert sich auch die 3D-Struktur des Proteins: Es kann meist seine alte Funktion nicht mehr ausüben. Nach so langer Evolution ist es unwahrscheinlich, dass eine Mutation zur Funktionssteigerung beiträgt - diese "Updates" hat es schon vor jahrmillionen gegeben. Ergo machen Mutationen, die die 3D-Struktur verändern, das Protein schlechter.

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Es ist aber so, dass Menschen 2 Chromosomensätze haben - einen von Mami, den anderen von Pappi. Alle Gene sind doppelt da: Eins von beiden kann mutieren und durch Zufall eine evolutionär "neue" 3D-Struktur bilden, die dem Organismus nützt. So entstehen "Allele".

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Häufig gibt es Genduplikationen: ein Gen wird verdoppelt. Wiederum kann eines von beiden mutieren und eine neue, sinnvolle, 3D-Struktur "erfinden". Auf diese Art entstehen neue Gene.





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Hier eine Illustration:

Im aktiven Zentrum eines Enzyms müssen bestimmte Aminosäuren festgelegte Abstände zum Substrat (=schwarz) haben, damit die Funktion ausgeübt werden kann. Unten drunter das Bändermodell der 3D-Struktur. Im letzten Bild ist jedes Atom durch ne gelbe Murmel dargestellt.

























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Ja da stimme ich Tunkel doch mal zu.

Unter Muation versteht man denke ich eine sponntane Veränderung der DNA. Das kann beim Transkribieren oder auch schon be der Transltion der m-RNA vorkommen. Einfacher: Beim Übersetzten der DNA-informationen in Merkmale bzw vorher Eiweiße.

99% aller Fälle von Mutationen sind Quatsch müssen nicht negativ sein aber sind einfach nur sinnfrei

und 1% sind Nützlich zum Beispiel das Enzyme die Aktivierungsenergie durch ein verbessertes Aktives Zentrum noch weiter herab setzten und Stoffwechsel vorgänge zu beschleunigen.

Gruß Mantis

Bei der Translation der mRNA entstehen keine Genmutationen.

Fehlerhaft translatierte Proteine werden einfach abgebaut.
Normalerweise haben Proteine hydrophobe Bereiche im inneren verpackt und hydrophile Bereiche sind nach außen hin exponiert (= Protein ist löslich). Wenn eine fehlerhafte Faltung zu einer anderen Struktur führt, wo womöglich hydrophobe Bereiche nach außen zeigen, können Chaperone an die exponierten hydrophoben Bereiche binden und entweder korrekt falten, falls das noch geht, oder das Protein abbauen.



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Und weils grad passt:

Prionenkrankheiten sind Proteinfaltungskrankheiten. Das interessante daran ist, dass die fehlerhaft gefalteten Proteine infektiös sind und korrekt gefaltete Proteine in die krankhafte Form umwandeln können. Die Prionen sind nicht auf der DNA codiert, sondern müssen mit der Nahrung aufgenommen werden, um sich zu vermehren.



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Doch auch bei der Translation können auch Mutationen passieren indem die Irons von den Exons nicht sauber getrennt werden. Dieser Fehler ist aber meistens nicht von großer Bedeutung kann aber auch im seltenen Fall auch folgen auf die wirkungsweise der später entstehenden Enzyme haben.

Introns meine ich

Das Spleißen der Introns spielt sich bereits auf RNA-Ebene ab. Die DNA hat damit nichts zu tun.

Damit ist das keine Mutation. Zelle müssten Schäden durch Mitose weitergeben, damit der Defekt als Mutation definiert werden kann.




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Ja aber die Translation ist erst mit der vollendung der Reifung der m-RNA abgeschlossen. Also wenn das gnaze dingens an den Ribosomenuntereinheiten angedockt hat.... naja eigentlich nach verlassens des Zellkernns.... Und da können halt Mutationen passieren.

Ach so jetzt versteh ich

quote:
"Unter Muation versteht man denke ich eine sponntane Veränderung der DNA."

ok wenn man das so definiert dann haste Recht :p

Aber wenn man sagt das eine Mutation eine sponntane Veränderung von informationen(Bezogen auch Genetische informationen) ist dann nicht.

Hab ma gelesen, dass es möglich ist, Menschen Tier-DNA zu verabreichen und sich so die Reflexe u.Ä. verändern können...z.B. Geruchssinn, Schnelligkeit, .. Was sagt ihr dazu?

"...A true friend stabs you in the front...!"

Amazing Fantasy #13, richtig...? "The Origin of the Black Panther".

"I am the Right Hand of Vengeance, and the boot that is going to kick your sorry ass all the way back to Earth... I am Death Incarnate, and the last living thing that you are ever going to see. God sent me."

Hi, ich habe mal im TV bei einer Sendung gesehen, dass ein Mann von Geburt an auf seinen beiden Händen 6 Finger hat, die schauen auch ganz normal aus und er kann alle seine 12 Finger ganz normal benutzen. Er spricht sogar davon, dass das ein Segen für ihn wäre, weil er seine Arbeit schneller verrichten könne.

-> Polydaktylie


Ich kann es nicht vertragen, wenn die Leute aus ihrer Dummheit ein Schicksal machen.(Kurt Benesch)

@polyprion
Aha, habe mich jetzt bei Wikipedia darüber informiert. Wieso tretet das eigentlich bei bestimmten Menschen auf, wird früher oder später jeder Mensch so viele Finger haben? Das wäre doch nur vom Vorteil oder nicht?

Muss nicht umbedingt sein, dass es eine verbesserung ist.
Aber in unsere Gesellschaft wird zum Glück nicht mehr selektiert.

Ich find die Evolution blöd!!!!!
Bald hab ich darüber Test!

Außerdem muss nicht immer der komplizierteste Orgasmus der beste sein. (Also eigentlich ist die Evolution zwar interessant, aber sinnlos ;) )

So spricht der Herr der Heere: Kehrt doch um von euren heillosen Wegen und von euren heillosen Taten.
Sach 1,4b

(Also eigentlich ist die Evolution zwar interessant, aber sinnlos )


das ist quatsch.

ohne evolution gäbe es uns nicht, gäbe es keine weiterentwicklung, gar nix.

"You know how I stayed alive this long? ...Fear... A spectacle of fearsome acts. Somebody steals from me, I cut off his hands. He offends me, I cut out his tongue. If he rises against me, I cut off his head, stick it on a pike and rise it high up, so all in the streets can see. That's what preserves the order of things...Fear."