Überlichtgeschwindigkeit ist doch möglich

@PHK
Woher der Wert einer Naturkonstanten kommt wird Dir wohl niemand beantworten können.

@Zotteltier
Kann schon sein. Es wäre aber sinnvoll zu wissen, wenn man mit der ÜLG weiterkommen will ...
Also müssen wir suchen, bis wirs haben. Ist doch ganz einfach ... :)

Hier ist ein Video das ganz gut erklärt was es mit der Überlichtgeschwinidgkeit auf sich hat.
Und wer aufpasst sollte dann auch verstehen wieso es sowas nicht gibt.

Bzw. unter welche Vorraussetzungen es sowas geben könnte:

Überlichtgeschwindigkeit in der Speziellen Relativitätstheorie

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Zusammenfassung:
Es gibt drei Arten von Geschwindigkeiten.
1. Weniger als Lichtgeschwindigkeit
2. Genau Lichtgeschwindigkeit
3. Überlichtgeschwindigkeit


1. Ist das ganz normale was wir kennen -> Tardyonen
2. Sind masselose Teilchen wie bspw. Photonen. -> Luxonen
3. Bisher nur in der Theorie -> Tachyonen

Was ist jetzt der Witz an der Sache?
Man kann zwischen diesen Geschwindigkeiten nicht wechseln.
Ein Tardyon kann niemals Lichtgeschwindigkeit oder etwas schnelleres erreichen.
Ein Luxon kann weder langsamer noch schneller als Lichtgeschwindigkeit werden.
Ein Tachyon kann unmöglich weniger als Lichtgeschwindigkeit oder Lichtgeschwindigkeit erreichen.


Das Video sollte eigendlich sehr gut erklären warum man nicht Lichtgeschwindigkeit oder Überlichtgeschwindigkeit erreichen kann.

Wurmlöcher sind extrem kurz und zur Aneinanderreihung der WL im inneren des Schiffes generieren.

wrentzsch schrieb:Wurmlöcher sind extrem kurz und zur Aneinanderreihung der WL im inneren des Schiffes generieren.

Plasmafelder gehen quer, denn durch heute! Aber dennoch können sie längerfristig durchgehen. Was meinst Du dazu?

wrentzsch schrieb:Wurmlöcher sind extrem kurz und zur Aneinanderreihung der WL im inneren des Schiffes generieren.

Das platzen der Löcher verhindert eine Verlängerung der Kürze und ein verschmieren der Polarisation.

1.21Gigawatt schrieb am 25.02.2013:Ein Luxon kann weder langsamer noch schneller als Lichtgeschwindigkeit werden.

Ich zweifle das nicht an, aber nur der Vollständigkeit halber: Wie kommen dann die unterschiedlichen Lichtgeschwindigkeiten in verschiedenen Medien zustande? Oder geht es explizit um die Vakuumlichtgeschwindigkeit?

@naas

In einem Medium ist Licht genauso schnell wie im Vakuum. Aber die Photonen treffen regelmäßig auf Materie und werden von ihnen absorbiert: Elektronen werden auf eine höhere "Umlaufbahn" um den Atomkern gekickt. Nach einer Weile fallen sie auf ihre niedere Bahn zurück und setzen die zuvor aufgenommene Energie wieder frei, und diese Energie fliegt dann wieder als Photon lichtschnell weiter - bis zur nächsten Karambolage mit dem nächsten Atom.

Licht fliegt quasi "stop-n-go". Lichtschnell, aber mit Pausen.

Pertti

@perttivalkonen

Ja sowas in der Art hatte ich mir fast gedacht, alles klar!

@naas
@perttivalkonen
Und woher wissen die Neu-Photonen in welche Richtung sie weiterfliegen müssen?
Und wo nimmt das Licht die Energie für positive und negative Beschleunigung her?

PHK schrieb:Und woher wissen die Neu-Photonen in welche Richtung sie weiterfliegen müssen?

Woher weiss dein Körper, dass er auf der Erde rumlatschen muss und nicht wie Superman durch die Lüfte fliegt?

@PHK

PHK schrieb:Und wo nimmt das Licht die Energie für positive und negative Beschleunigung her?

Wenn du eine Billard-Kugel gegen eine andere schießt, woher nimmt die erste Kugel die Energie zum Beschleunigen? Und wenn die zweite an einer Wand reflektiert wird und die erste Kugel wieder trifft, woher nimmt die erste Kugel dann die Beschleunigung?

@Celladoor

Celladoor schrieb:Woher weiss dein Körper, dass er auf der Erde rumlatschen muss und nicht wie Superman durch die Lüfte fliegt?

Das wird ihm lebenslänglich von der Gravitation verklickert.


@Heizenberch

Heizenberch schrieb:Wenn du eine Billard-Kugel gegen eine andere schießt,

Schönes Beispiel. Die erste Kugel bekommt ihre kinetische Energie vom Queu. Die zweite Kugel von der ersten ... usw. Das könnte man so ähnlich aufs Licht übertragen. Ok.
ABER: Bei mir fliegen die Kugeln immer dorthin wo sie nicht hinsollen. Wo kriegen also die Photonen ihre Richtungszuweisung her?

@PHK

PHK schrieb:Wo kriegen also die Photonen ihre Richtungszuweisung her?

Na von sich selbst! Erst sinds Photonen, dann werden sie absorbiert, und dann wieder resorbiert. Die Richtung einer Kraft ist eine Information, die nicht mal eben verloren geht. So rollen Deine Billardkugeln nur deswegen in eine andere Richtung als Deine Ausgangskugel, weil diese nicht einfach liegenbleibt, sondern ebenfalls in eine andere Richtung hin abgelenkt wird. Würdest Du die Rollrichtungen und Rollstärken beider Kugeln ab Karambolage zusammenziehen, erhieltest Du die ursprüngliche Bewegungsrichtung der zuerst angestoßenen Kugel heraus.

Pertti

@PHK
@perttivalkonen
Ich hab hier eine Beschreibung von Feynman gefunden. http://www.mikomma.de/optik/disp/dispersion.htm

Finde ich ganz anschaulich.

@perttivalkonen

perttivalkonen schrieb:Na von sich selbst!

???

perttivalkonen schrieb:So rollen Deine Billardkugeln nur deswegen in eine andere Richtung als Deine Ausgangskugel, weil diese nicht einfach liegenbleibt,

Ja, beim Billiard ist das klar - ist ja auch nur ein Beispiel. Aber sone Atome sind ja keine stillen Böllerchen, sondern die zappeln ja mehr rum als jede Billiardkugel. Und sone einmal abgelenkten Kugeln kommen ja nicht von allein wieder auf ihre alte Bahn. Das Licht aber findet sie ohne jedes zutun.


@Heizenberch
Danke für den Link !!! Sieht gut aus. Den muss ich mir aber mal in Ruhe anschauen ...

@PHK

PHK schrieb:Ja, beim Billiard ist das klar - ist ja auch nur ein Beispiel. Aber sone Atome sind ja keine stillen Böllerchen, sondern die zappeln ja mehr rum als jede Billiardkugel. Und sone einmal abgelenkten Kugeln kommen ja nicht von allein wieder auf ihre alte Bahn. Das Licht aber findet sie ohne jedes zutun.

Nochmals: Die Richtung bleibt erhalten. Beim Billard verändert sich die Richtung der Ausgangskugel, weil sie einer anderen Kugel ne andere Richtung verpaßt hat. Licht hingegen behält seine Richtung, da werden anders als beim Billard keine Atome in ne andere Richtung weggekickt. Sei es nun Absorption und Resorption oder was auch immer, die Richtung des Photons gibt das Photon nicht an wen anderes weiter, also behält es diese bei.

Pertti

@perttivalkonen
@PHK

Auch bei den Kugeln verändert sich bei 2 Kugeln die Richtung nicht. Stell dir das Photon als Impuls der Kugeln vor. Bei der Kollision wird bei einem Elastischen Stoß (was das ja zwangsweise ist) die Energie des Impulses vorerst in der Verformung der Kugeln gespeichert. Beide Kugeln stehen für einen sehr kurzen Zeitpunkt.

Stell dir jetzt eine lange Reihe aus Kugeln vor. Schießt du eine Kugel drauf mit einer höheren Geschwindigkeit als der Schallgeschwindigkeit in dem Medium der Kugeln, so kommt der Impuls verzögert am Ende der Reihe an. Schießt man eine weitere Kugel neben der Reihe vorbei, so kommt die Ungestörte Kugel schneller an, obwohl die anderen Kugeln den selben Impuls haben. Da die Kugeln alle die gleiche Masse haben ist die Geschwindigkeit der einzelnen Kugeln immer gleich. Da die Energie aber zwischenzeitig in einer anderen Form gespeichert wird und das nicht instantan erfolgt, ist die effektive Geschwindigkeit geringer.

@perttivalkonen
@Heizenberch

Also der Link ist wirklich richtig gut. Wenn ich das auf die Schnelle richtig verstanden habe, dann hat man zwar gewisse Vorstellungen, wie das Ganze funktionieren könnte - aber so richtig wirklich ganz genau weiß man es nicht.
Da muss ich mich intensiver mit befassen, was ne Weile dauern wird.
Allerdings kommen wir auf dem Wege zwar vielleicht zu einem besseren Verständnis, aber sicherlich nicht zur Über-LG ....

antigravitation schrieb: Nach allgemeiner Einschätzung soll das Universum einen Duchmesser von ca. 15 vielleicht 18 Mrd. Lichtjahren haben

Falsch. Der Durchmesser ist unbekannt, was du meinst, ist entweder der Hubbleradius, oder der Ereignishorizont.

antigravitation schrieb: Aber wenn doch nach Einstein nichts schneller als das Licht fliegen kann, wie kann dann die Materia von uns so weit weg entfernt sein, wenn man annimmt dass auch das Universum "nur" ca. 15 bis 20 Mrd. Jahre alt ist?

Das ist eine erweiterte Zinseszinsrechnung: http://abenteuer-universum.de/bb/viewtopic.php?p=30643#p30643 - der Skalenfaktor wächst.

antigravitation schrieb: Das Alter des Universums ist ca. 13,7 Mrd. Jahre, aber die Größe (eigentlich nur der Teilchenhorizont) ist 45 Mrd. Lichtjahre groß.

So cirka.



antigravitation schrieb: Wenn man sich das Hubble-Gesetz anschaut (v=H*r), sieht man, das für genügend große r die Geschwindigkeit größer c werden kann.
Die Recessional velocity kann c überschreiten, die Peculiar velocity jedoch nicht.