Gesetz der Serie

Vor wenigen Tagen hatten wir einen Flugzeugabsturz in Griechenland, alle Insassen starben. Heute, drei Tage später, ist bereits die nächste Flugkatastrophe mit null Überlebenden eingetreten.
Als ich vom Absturz in Griechen hörte dachte ich schon, daß in sehr naher Zukunft eine zweite Maschine abstürzen wird, denn schon in der Vergangenheit ist mir diese Ereignißkette aufgefallen.

Solche Ereignisse liegen immer dicht beieinander. Besonders gut kann man dieses Phänomen bei Katastrophen beobachten. Flugzeugkatastrophen treten sehr oft in einer Anhäufung auf.

Anscheinend gibt es in dieser Welt keine gleichmäßige Verteilung sondern es kommt immer zu einer Gruppierung der Ereignisse.
Selbst Sterne sind nicht gleichmäßig verteilt.
Im privaten Leben gibt es Pechstränen, wo schlimme Vorfälle innerhalb von kurzer Zeit eintreten!

Gruß

Scheisse ,äh Glück fällt immer auf den grössten Haufen

Alles wird Gut

es kann natürlich auch sein, dass die piloten und andere mitarbeiter von fluggesellschaften und flughäfen, die ja solche abstürze mitverfolgen, auch ein wenig nervöser sind als sonst und dann fehler eher passieren ..

grüße
ankh

.. und wie oft gab's schon eine Flugzeugkatastrophe, OHNE, dass kurz danach (als wie lang definiert Du "kurz"?) eine zweite eintraf?

Solche Ereignisse sind dann besonders auffällig/erschreckend, wenn sie sich häufen, aber der Umkehrschluss stimmt definitiv nicht. Es wäre im Gegenteil "übernatürlich", wenn Flugzeugabstürze in regelmässigen - immer gleich grossen Abständen eintreffen würden.

Natürlich sind Sterne nicht "gleichmässig verteilt" (du meinst wohl, von der Erde aus gesehen) - es wäre ein AUSSERORDENTLICHER Zufall, wenn die Distanzen zwischen jedem Stern genau gleich gross wären (abgesehen davon hat diese Klumpenbildung nun wirklich nichts mit Zufall zu tun, sondern mit Gravitation - ist also nicht vergleichbar mit Flugzeugunfällen).

Im privaten Leben bezeichnet man eine pechsträhne als solche, WENN mehrere negative Ereignisse kurz nacheinander eintreten. Es ist also nicht erstaunlich, dass dies bei einer pechstähne auch wirklich so passiert - sonst wär's eben keine, sondern nur ein Missgeschick.

Pass auf, dass Du Dich nicht in Zirkelschlüssen verrennst.

Stimmt, darüber haben wir uns mal mit unserem Physiklehrer unterhalten.
Ich glaube da gabs gerade ein Zugunglück und ein zwei Tage später noch eines. Leider weiß ich nicht mehr genau wo.

Die Pechsträhne hat übrigens schon vor einer Woche begonnen.

"Am 6. August waren bei der Notwasserung einer tunesischen Chartermaschine vor Palermo auf Sizilien 16 Menschen gestorben. Wie durch ein Wunder ohne Opfer war vier Tage davor die Bruchlandung eines Airbus mit 309 Menschen an Bord im kanadischen Toronto geblieben."
Quelle: www.orf.at


Omnia incerta sunt.

Genau.

Was ist schon der Sinn?

Aha, das "Warum passiert das immer mir" Phänomen, welches kein Phänomen sondern Zufall ist.

Irgend ein Experte (hab den Namen leider vergessen) meinte kürzlich im Fernsehen daß in einigen Jahren das internationale Flugaufkommen so hoch ist, daß Flugzeugabstürze zu etwas alltäglichem werden. Jede Woche mindestens ein Flugzeugabsturz.
Wenn es soweit kommt wird hier wohl keiner mehr über Flugzeugabstürze schreiben. Und wenn keine Deutschen dabei umgekommen sind, wird man nicht mal mehr in den Nachrichten darüber berichten.

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Here I go again on my own,going down the only road I've ever known
Like a drifter I was born to walk alone, cos I know what it means, to walk along the lonely street of dreams

mir sind diese aneinanderreihungen von flugzeugabstürzen, busunglücken, zugunglücken etc. auch schon aufgefallen.

ich denke nicht, dass das zufall sein kann!
allerdings verstehe ich nicht, warum solche unglücke sich immer in so kurzer zeit ereignen. seltsam...


Wirklichkeit ist nicht selten das, was Pfähle für Vampire sind!
(Stephen King)

@apaika
allerdings verstehe ich nicht, warum solche unglücke sich immer in so kurzer zeit ereignen. seltsam...
Kann sein, dass es an der Angst liegt...

Also wenn jetz ein Flugzeugabsturz ist, dann werden alle, die irgendwie beteiligt sind (Sicherheitscrew, Piloten, Techniker, etc...) sicher mehr Bedenken haben, als normalerweies. Darunter leidet die Konzentrationsfähigkeit und die Wahrscheinlichkeit für einen Unfall steigt...

naja, aber ob das so viel ausmacht... ka, aber es spielt sicher eine Rolle...

"Kein Geist ist in Ordnung, dem der Sinn für HUMOR fehlt." (J.E. Coleridge)

"Wyrd is the drum of destiny, the deep rhythm of hidden forces which inspires our dance through life. In ancient Europe shamans - masters of Wyrd - journeyed to the deepest forest roots of the world tree, and then flew to the tips of the highest branches.
They returned with wisdom from the spirit world."(Elvenking)

Die Leute sind darauf trainiert unter Stressbedingungen klaren Kopf zu behalten. Also wenn mal paar Unfälle die Leute verunsichern würden und dies der Grund für weitere Unfälle wären, so können sich diese Leute von ihrer Arbeit verabschieden.

Ich bring den Tod, die Hölle, das Armageddon,
denn mein Ziel ist die Wahrheit, das Glück und der Frieden.

Mahlzeit.

Man nehme eine ebene Fläche hinreichender Größe und streue Steinchen darauf.
Was sieht man?
Statistisch gesehen ist die absolut homogene Verteilung genauso warscheinlich wie jede andere Möglichkeit.
Aber die Möglichkeiten mit ungleichmäßiger Verteilung sind ungleich, schier unendlich viele mehr als die eine absolut - oder die wenigen annähernd - homogenen.
Eine homogene Verteilung ließe sich nur erzwingen, wenn eine direkte Beeinflussung der Ereignisse untereinander bestünde.
Da das im Falle der Flugzeugabstürze nicht oder nur in extrem geringem Maße der Fall ist, ist eine "klumpige" Verteilung der Ereignisse am warscheinlichsten.

Don't let them steal your dreams, its all that you've got.
(Pain - Same old Song)
Wenn die Klügeren nachgeben, regieren die Dummen.

Danke Crimson - aber ich hab's ja auch schon versucht...

Also Zufall. Aber müsste dann nicht in den Nachrichten dazugesagt werden:

"Aufgrund des tragischen Unfalls müssen wir Sie darauf hinweisen, dass es statistisch sehr wahrscheinlich ist, dass in den nächsten Tagen noch ein Unglück geschieht. Bitte seien Sie also sehr vorsichtig und passen Sie auf, dass Ihnen der Himmel nicht auf den Kopf fällt."

Panikmache. Obwohl anscheinend doch was dran ist.

Omnia incerta sunt.

@ shootme1: NEIN! Setzen, Eins!

Es ist eben statistisch NICHT wahrscheinlicher, dass in den nächsten Tagen noch einmal etwas passiert, sondern genau gleich wahrscheinlich wie vorher. Es handelt sich um unabhängige Ereignisse, genau wie beim Würfeln.

Wenn Du eine 6 würfelst, ist die Wahrscheinlichkeit, danach gleich noch einmal eine 6 zu würfeln immer noch 1/6 - genau wie für jede andere Zahl. Wenn Du 6 mal würfelst, wie gross ist die Wahrscheinlichkeit, dass Du

6,6,6,6,6,6 würfelst? (Also eine Häufung eines Ereignisses eintrifft

"Extrem unwahrscheinlich", sagst Du jetzt?

Stimmt!

Aber sie ist genau so gross, wie die Wahrscheinlichkeit, dass Du genau

6,5,5,1,2,4

oder

1,2,3,4,5,6 (KEINE Häufung eines Ereignisses)

würfelst, oder irgend eine andere Kombination.

Es gibt allerdings nur EINE Möglichkeit, dass KEINE Häufung eintrifft, aber es gibt eine Vielzahl von Kombinationen, bei denen irgend eine Häufung auftritt.

ABER: in keinem Fall kann man dadurch nach dem einem Würfelwurf mit grösserer Wahrscheinlichkeit als 1/6 vorhersagen, was als nächstes gewürfelt wird.

ich bin schon ruhig

Omnia incerta sunt.

Was dazukommt: Wenn es einen Unfall gibt, dann liest man davon und vergisst es wider, sobald es aus den Zeitungen ist.
Wenn nun 2 hintereinander passieren, dann fällt einem das auf und erinnert sich später daran...

Kennt ihr das, dass ihr von einem bestimmten Wort oder Thema zum erstenmal lest oder sprecht und ein Tag später lest ihr davon in ner Zeitung oder sehts im Fersehen und habt das Gefühl, gerade den grössten Zufall der Geschichte erlebt zu haben? Aber eben, hättet ihr euch am Vorabend nicht mit dem Thema beschäftigt, wäre es euch in der Zeitung am nächsten Tag eben gar nicht aufgefallen.

Also mit den Busunglücken war ja ziemlich extrem.

Es könnte natürlich daran gelgen haben, dass die Medien durch das erste Busunglück hellhörig geworden sind, und dann eben auch von Ausländischen Unglücken berichtet haben.

Wer weiß, wer weiß..

Nehmt 2 Würfel und würfelt bei beiden 2 gleiche Zahlen.
Die Wahrschenlichkeit ist nicht sehr hoch, kann aber durchaus auch öfters passieren udn dann wieder lange nicht.

Davon abgesehen denke ich auch, dass es an dem steigenden Flugaufkommen und den "Billigairlines" liegt.
Bei Busunglücken ist auch oft der Fahrer schuld, wegen z.b. Übermüdung.

Den Piloten bei Billigheimern und zunehmend auch normalteuren Airlines wirds wohl nicht anders ergehen. Gespart wird wo es nur geht. In finanzschwächeren Gesellschaften und Ländern die mit Wartung und Sicherheit lascher umgehen erstrecht.

Alle Menschen sind klug: Die einen vorher - die anderen nachher.
Wir haben die DDR überstanden und werden auch die BRD überstehen.

@crimson
Die Leute sind darauf trainiert unter Stressbedingungen klaren Kopf zu behalten. Also wenn mal paar Unfälle die Leute verunsichern würden und dies der Grund für weitere Unfälle wären, so können sich diese Leute von ihrer Arbeit verabschieden.
Und du meinst, das gelingt allen komplett? Das sollte es zwar, aber ich bin mir da nicht so sicher, ob da nicht irgendwas hängen bleibt... wenn auch nur im ominösen Untebewusstsein (aber das ist ja ne billige Ausrede...).

@all Stochastiker
Wahrscheinlichkeit ist eh fürn A.... (sry der Mathe-LK hatt mir die Lust zu sowas genommen).

@kobold
Ja, man achtet mehr auf so Sachen. Solange es im Gedächtnioss bleibt frapiert es auch mehr, als wie wenn es in Vergessenheit gerät.

@relict
Bei Busunglücken ist auch oft der Fahrer schuld, wegen z.b. Übermüdung.
Liegt aber auch daran, dass die Busfahrer (vorallem in den Osteuropäischen Staaten) längere Zeiten fahren müssen, als das es "human" wäre.

"Kein Geist ist in Ordnung, dem der Sinn für HUMOR fehlt." (J.E. Coleridge)

"Wyrd is the drum of destiny, the deep rhythm of hidden forces which inspires our dance through life. In ancient Europe shamans - masters of Wyrd - journeyed to the deepest forest roots of the world tree, and then flew to the tips of the highest branches.
They returned with wisdom from the spirit world."(Elvenking)

Ich lese gerade das Buch

"Aufwachen, dein Leben wartet"

Dort geht es um die Macht der Gefühle, und das man durch sein Denken seine Zukunft erstellt. Denkst Du immer negativ - ziehst Du die Scheisse an. Denkst Du an all die schönen Sachen, welche Du dir wünscht, und stellst Dir vor wie Du sie schon hast....so wird dir einiges davon bescheert.

Irgendwie passt das gerade gut.


Wahrscheinlich haben die Passagiere der 2ten Maschine alle Angst während des Fluges gehabt, und sich vorgestellt wie auch ihre Maschine abstürzt, und haben dadurch die Katastrophe angezogen....

nur meine theorie