Berechnung der Resonanz Frequenz von einem Sauerstoff Atom

Guten Morgen

Könnt ihr mir sagen ob folgende Rechnung stimmt?

Atomradius (berechnet) 60 (48) pm

Wikipedia: Sauerstoff

Eingegeben : Radius = 48

Radius = 48
Durchmesser : 96
Umfang : 301.593
Flächeninhalt : 7238.229

299792458(m/s)/0,000000000301593(m(301.593pm))=
994.029.894.593.044.268,268825867974389326(Hz)

Berechnung der Frequenzen

Der mittlere Erdumfang beträgt a = 39.985.427 m (am Äquator 40.075 km, Polumfang 39.940 km). Bei einer Ausbreitungsgeschwindigkeit des Lichts von c = 299.792.458 m/s (im Vakuum) ergeben sich für den mittleren Erdumfang dabei rechnerisch c/a = 7,5 Hz für die niedrigste Frequenz. Genauere Berechnungen führen auf die Formel (siehe Literatur: Jackson, Elektrodynamik)

\omega_{n} =\frac{c}{a}\sqrt{n(n+1)}

für die n-te Frequenz (mit n = 1, 2, 3 ...) mit den Ergebnissen 7,83 (fundamental),[1] 14,3, 20,8, 27,3 und 33,8 Hz.[2][3] Durch Dispersion, durch Ionosphäreneffekte und andere nicht-ideale Eigenschaften des Systems weichen die Messwerte geringfügig von den theoretischen Werten ab und schwanken jahreszeitenabhängig. Schumann-Resonanzfrequenzen von 3 Hz bis 30 Hz gehören in den Frequenzbereich, der international als Extremely Low Frequency bezeichnet wird.

Wikipedia: Schumann-Resonanz


Das müssten dann 994,029 Petahertz oder 994.029 Terrahertz sein.


Stimmt das so oder vertue ich mich da?

Bei einem Radius von 60pm, wäre es dann:

Eingegeben : Radius = 60

Radius = 60
Durchmesser : 120
Umfang : 376,991
Flächeninhalt : 11309,734

299.792.458(m/s)/0,000000000376991(m(376,991pm))=795.224.443.023.838.765,381666936345960514(Hz)

Also 795,224 Petahertz(PHz).

Ich bin ganz heiß drauf zu überprüfen ob Sauerstoff

Core-Spin schrieb:Das müssten dann 994,029 Petahertz oder 994.029 Terrahertz sein.

Core-Spin schrieb:Also 795,224 Petahertz(PHz).

λ/10(oder mehr) Wikipedia: Antennentechnik

in etwa dem blauen Spektrum entspricht. :)

Das ist flüssiger Sauerstoff in einem Dewar-Gefäss. Flüssiger Sauerstoff wird von Gas-Firmen meist für medizinische Zwecke abgefüllt. Er ist deshalb auch in vielen Krankenhäusern erhältlich.
Flüssiger Sauerstoff hat eine leicht bläuliche Färbung, ist aber trotzdem durchsichtig. Die blaue Farbe des Himmels kommt übrigens vom Sauerstoff in der Luft, denn der mehrheitlich vorhandene Stickstoff ist farblos. In der Luft ist der Sauerstoff nur auf einem so großen Raum verteilt, dass uns die Luft im Nahbereich durchsichtig erscheint. Im flüssigen Zustand rücken die Moleküle viel näher zusammen, sodass wir auch bei kleinen Mengen die blaue Färbung erkennen können.

http://www.hcrs.at/LIQUIDO2.HTM (Archiv-Version vom 28.02.2015)

Oder ob Eisenoxid dem roten Licht Spektrum entspricht. ;)

Wikipedia: Rost

Wenn da steht, dass Sauerstoff blau ist liegt er mit Sicherheit im roten Spektrum und Rost ist ja prinzipiell blau, muss man wissen....

@kalamari

Schreib nicht son scheiß.

Noch was bezüglich Lambda durch 10 oder mehr und Antennentechnik.

Empfangsantennen
Luftspule als Empfangsantenne für VLF

Für den Empfang sehr tiefer Frequenzen verwendet man vorzugsweise magnetische (induktive) Antennen, da diese relativ unempfindlich gegen Funkenstörungen benachbarter elektrischer Geräte sind. Außerdem kann der Abstand zum Erdboden gering sein, weil dieser unmagnetisch ist.

Wie im Bild gezeigt, können das für höhere Frequenzen oberhalb 1000 Hz Luftspulen mit vielen Hundert Windungen sein. Für sehr tiefe Frequenzen um 100 Hz füllt man die Spulen mit langen Stangen aus Weicheisen (Baustahl), um die Empfangsspannung zu erhöhen (siehe Ferritstabantenne). Magnetische Antennen besitzen eine ausgeprägte Richtwirkung.

Will man eine feste Frequenz empfangen, kann die Empfindlichkeit durch Parallelschaltung eines Kondensators geeigneter Größe erheblich gesteigert werden. Die Bandbreite dieses Schwingkreises beträgt nur wenige Prozent der Mittenfrequenz.

Drahtantennen, die vorzugsweise auf elektrische Felder reagieren, sind aus verschiedenen Gründen schlecht geeignet, können aber durch Resonanztransformatoren wirkungsvoll an die Empfangselektronik angepasst werden:

Sie sind meist erheblich kürzer als 1/4 der Wellenlänge. Es werden daher extrem hochohmige Vorverstärker benötigt.[5] Optimal ist die Länge λ/4, wenn eine Fußpunktimpedanz von 50 Ohm gewünscht ist.
Durch die (im Vergleich zur Wellenlänge) geringe Höhe über dem leitfähigen Erdboden wirkt dieser bei ungünstigem Aufbau wie ein elektrischer Kurzschluss.

Wikipedia: Extremely Low Frequency

Ich seh die Stäbchen in den Augen auch als Antenne. ;)

@Core-Spin

Core-Spin schrieb:http://www.hcrs.at/LIQUIDO2.HTM (Archiv-Version vom 28.02.2015)

Bei der Seite wäre ich vorsichtig was da steht (sehr esoterisch angehaucht und nicht wissenschaftlich). Das mit der bläuclichen Farbe des Himmels kommt nicht speziell vom Sauerstoff sondern ist eine Folge von Streuung von Licht.
Wikipedia: Himmel (planetär)#Das Himmelsblau
Das was da auf der Homepage steht stimmt so nicht.

Noch besser hier:
http://www.weltderphysik.de/thema/hinter-den-dingen/klima-und-wetter/himmelsblau-und-abendrot/ (Archiv-Version vom 02.09.2014)

Zu der Rechnung: Ich Verstehe gar nicht so recht was du da ausrechnen willst. Stehenden Wellen um ein Atom rum? Da kommst du aber um ein bisschen Quantenmechanik nicht drumherum.

Lies dir mal Beiträge zum Bohrschen Atommodell bzw folgende Seite durch vielleicht hilft dir das etwas:
http://www.tf.uni-kiel.de/matwis/amat/mw1_ge/kap_2/backbone/r2_1_2.html

PS:

Core-Spin schrieb:994,029 Petahertz oder 994.029 Terrahertz sein.

Petahertz: 994 PHz == 0,3 nm --> harte bis mittlre Röntgenstrahlung
994 THZ == 300nm --> UV-Strahlung
beides keine Strahlung im sichtbaren Licht..

Core-Spin schrieb:Stimmt das so oder vertue ich mich da?

In dem Fall vertust du dich da.

@mojorisin

Hier in dem Video wird auch gesagt das Sauerstoff Blau ist und das ist immerhin von einer Universität!

Oxygen - Periodic Table of Videos

Externer Inhalt
Durch das Abspielen werden Daten an Youtube übermittelt und ggf. Cookies gesetzt.

Und ich will nur wissen ob die Rechnung stimmt und will dann herausfinden, ob das ganze einer Oberwelle entsprechen könnte und farbige Stoffe gibt es ja genug die ich dann noch berechnen kann.

Wikipedia: Harmonische
http://www.energie.ch/harmonische-oberschwingungen-netzqualitaet

Also hauptsächlich geht es mir darum ob die Resonanz Freuqenz stimmt und ich will so dann halt weiter rechnen.

PS:

Core-Spin schrieb:
994,029 Petahertz oder 994.029 Terrahertz sein.


Petahertz: 994 PHz == 0,3 nm --> harte bis mittlre Röntgenstrahlung
994 THZ == 300nm --> UV-Strahlung
beides keine Strahlung im sichtbaren Licht..

Core-Spin schrieb:
Stimmt das so oder vertue ich mich da?

In dem Fall vertust du dich da.

Du musst auf den Punkt und das Koma achten also ich meinte 994029 Terahertz.

@Core-Spin

Es hapert doch bereits daran, daß du den Atomradius mißbrauchst. Laut Wikipedia (ein Klick weiter von der Sauertsoff-Seite) steht dort:

"Einem Atom werden zur Vorhersage von Bindungsverhältnissen verschiedenartige Atomradien zugeschrieben."

Du willst aber gar nichts mit Bindungsverhältnissen machen. Deine stehende Welle ums Atom herum scheitert daran:

"Ein absoluter Radius eines Atoms – und mithin auch eine absolute Größe – kann nicht angegeben werden, da ein Atom nach den Vorstellungen der Quantenmechanik keine definierte Grenze besitzt."

Zäld

@mojorisin

Aber Lambda*100, läge schonmal dicht am blau, mit einer Oberwelle von mal 100.

Und würden die 60 picometer stimmen, dann hätten wir Lambda*100=376nm, wo wir noch näher am blau wären!



http://www.sengpielaudio.com/Rechner-wellenlaenge.htm

@zaeld

Zu den Bindungesverhältnissen wollte ich später kommen und das auch per Resonanz.

2) Atom- und Teilchenphysik: quasi-gebundener Zustand, der entsteht, wenn eine schwache Verbindung zwischen einem gebundenen und einem ungebundenen Zustand besteht. Resonanzen treten in Streuprozessen mit quantenmechanischem Charakter auf, man findet sie in vielen Bereichen der Physik, hauptsächlich in der Atom-, Kern- und Elementarteilchenphysik.

Atom-Resonanz

Ich will auch noch eine Liste mit Bindungsverhältnissen erstellen, bezüglich darauf das manche Stoffe sich nicht verbinden lassen. :) Also ich stelle mir das halt so vor, das es manche Atome gibt deren Resonanz nicht zusammenpasst und diese sich deshalb schlecht binden können, so wie eine Welle im Meer sich verstärken oder abschwächen kann oder ungehindert weiter geht.

Und als erstes wollte ich halt ein wenig mit den sichtbaren Dingen herum spielen, bezüglich der Resonanz Frequenz und den Farben.

@Core-Spin

Core-Spin schrieb:Das müssten dann 994,029 Petahertz oder 994.029 Terrahertz sein.

Du gibst 6 Stellen an bist aber über den Faktor 1000 unsicher?

Stell dir vor jemand sagt dir dass er nicht weiss ob es bis zu seiner Wohnung
99.228 m oder 99.228 km sind....
Das ist ein schlechter Witz.

Core-Spin schrieb:Ich bin ganz heiß drauf zu überprüfen ob Sauerstoff

Würdest du die Frequnez richtig ausrechnen würdest du feststellen das es Röntgenstrahlung ist...

Würdest du das Plancksche Wirkungsquantm kennen wüsstest du dass das genug Energie ist um das die Elektronen aus dem Atom zu schmeissen....
So dass du diese Anregungsenergie in der Spektroskopie nie sehen wirst...

@zaeld


Und bezüglich der Quantenmechanik stelle ich mir ein Atom so vor...



http://galerie.chip.de/k/wettbewerb/wirken-mit-linien/wellen/737456/

@JPhys2

Komma und Punkt bitte beachten.

Kannst du mir den was näheres bezüglich der Bindungsverhältnisse und Resonanzen sagen?

Hab hier damit angefangen...

Atom-Resonanz

Core-Spin schrieb:Zu den Bindungesverhältnissen wollte ich später kommen und das auch per Resonanz.

Schön, aber du kannst eben keine Resonanzfrequenz einer stehenden Welle ums Atom herum berechnen, weil das Atom keinen festen Rand hat.

So wie man auch nicht sagen kann, daß die Erde inklusive Atmosphäre einen bestimmten Umfang hätte.

Z.

Core-Spin schrieb:Und bezüglich der Quantenmechanik stelle ich mir ein Atom so vor...

Aha, und wie groß wäre in diesem Fall das Atom?

Z.

@zaeld

Aber die Schuhmann Resonanz gibt es halt und ich wollte darüber auf die Resonanz von Atomen zurückschließen.

Also meint ihr wird das nichts?

Wikipedia: Schumann-Resonanz

Ich habe sie selber schon mit einem Fluke 123(war geliehen) gemessen, zumindest ist dort kurz eine Zahl von um die 8Hz über den Bildschirm geflackert.

Weil die Netzfrequenz von 50Hz kann man sich auf dem Gerät auch schön anzeigen lassen.

Im Haus wird davon alles überlagert.

Oder kannst du mir was näheres bezüglich Bindungsverhältnissen und Resonanzen sagen?

@Core-Spin

Core-Spin schrieb:Aber Lambda*100, läge schonmal dicht am blau, mit einer Oberwelle von mal 100.

Und würden die 60 picometer stimmen, dann hätten wir Lambda*100=376nm, wo wir noch näher am blau wären!

Ein bisschen viel hätte, hätte Fahrradkette.

Ein Modell ist das man das Elektron als stehende Welle betrachtet. Dieser Well kann eine Frequenz zugeordnet werden die einer Energie entspricht. Verknüpfung zwischen Frequenz und Energie ergibt sich aus dem Planckschen Wirkungsquantum.
Bei diesen Betrachrtugen errechnet man zuerst die Grundschwingung bzw. die niedrigste Energie. Das alles ist aber etwas komplizierter als du es dir vorstellst.

Hier mal eine Einführung (bitte wirklich mal lesen):
http://physik.uni-graz.at/~cbl/C+P/contents/Stud-WS04/Gruppe1/gruppenarbeit.html

Das Modell funktioniert noch recht gut für einfach Atome (Wasserstoff) ist aber anlytisch nur oder nicht mehr ausreichend für komlpexere Atome berechnebar.

Das was du machen willst, Absorbtionsberechnungne bzw. Molekülberechnung wird so niemals funktionieren.

Core-Spin schrieb:Also meint ihr wird das nichts?

So leid es mir tut. Nein. Zumindest nicht mit deinem Ansatz.

@Core-Spin

Kannst du mir den was näheres bezüglich der Bindungsverhätnisse und Resonanzen sagen?

1) Nicht nur Licht besteht aus wellen.
Materie hat auch welleneigenschaften... Die für bindungen relevanten Resonanzfrequenzen von Atomen sind erst mal die Resonanzfrequenzen der Elektronen nicht die von Lichtwellen.

Solange du Die Frequenzen von Stehenden Lichtwellen ausrechnest kann das mit den Atomen nichts werden

2) Frequnezen sind immer mit Energieportionen verbunden.
Siehe Planckes wirkungsquantum

3)Wie du ja selber ausgerechnet hast...Licht das Klein genug ist um in ein Atom zu passen hat eine zu hohe Energie als dass es das Atom nicht in Stücke reissen würde
Das ist eine Form der heisenbergschen unschärfe relation

4) Die Verbidung zu Licht ensteht dadurch dass eine Lichtwelle der richtigen Frequenz
ein Atom von einem Resonaznzzustand der Elektronenwelle in einen anderen bringen kann

Die Energie die das Licht dafür haben muss ist gerade die Differenz der Energien der beiden Zustände
Ebenso verhält es sich mit den Frequenzen
Umgekehrt sendet ein Atom dass von einem höheren in einen tieferen Energiezustand wechselst Licht dieser Frequenz aus....

5) Um die Resonanzfrequenzen der Elektronen auszurechnen müsstest du die Schrödingergleichung lösen.
Das ist aber eine Partielle differenzialgleichung und die zu lösen ist nicht so einfach....
Will sagen im fall von Sauerstoff ist es schon zu schwer als das irgendein Mensch das exakt tun könnte. Und man lässt sie vielmehr näherungsweise von einem Computer berechnen.

@Core-Spin

Core-Spin schrieb:Stimmt das so oder vertue ich mich da?

Das weiß ich nicht, weil ich die ganze Rechnung nicht nachvollziehen kann (ich hasse Formeln in Allmy-Schreibweise ... :D ).

Aber zumindest das hier:

Core-Spin schrieb:Der mittlere Erdumfang beträgt a = 39.985.427 m (am Äquator 40.075 km, Polumfang 39.940 km).

ist sooo nicht korrekt. Der Polumfang soll (nach neueren Angaben 40007,863... km betragen und der Äquatorumfang 40075,017... km). Auch kann man den mittleren Erdumfang sooo wohl nicht wirklich berechnen ...

@JPhys2

JPhys2 schrieb:3)Wie du ja selber ausgerechnet hast...Licht das Klein genug ist um in ein Atom zu passen hat eine zu hohe Energie als dass es das Atom nicht in Stücke reissen würde
Das ist eine Form der heisenbergschen unschärfe relation

Beziehst du dass jetzt auf Röntgenstrahlung wie du vorher schon geschrieben hast?(Bin mir jetzt nicht sicher ob du mit Licht, das normale Licht mit 400 bis 700nm Wellänlänge meinst)

JPhys2 schrieb:Würdest du das Plancksche Wirkungsquantm kennen wüsstest du dass das genug Energie ist um das die Elektronen aus dem Atom zu schmeissen....
So dass du diese Anregungsenergie in der Spektroskopie nie sehen wirst...

Ich gehe im speziellen von einer Oberwelle aus die in Interaktion mit den Rezeptoren im Auge ist.(Siehe Antennetechnik)

Ich wollte mir halt mal eine Liste zusammenfassen mit den Resonanz Frequenzen von Atomen. Und dann wollte ich darüber zu den Bindungsverhältnissen schließen.

Und zudem eine Ansammlung von Atomen müsste auch eine andere Resonanzfrequenz haben.(Siehe Antennetechnik oder Architektur)

Wikipedia: Antennentechnik

Es ist Sache von Architekten und Bauingenieuren Gebäude zu konstruieren deren Eigenfrequenzbereich weit entfernt ist vom Frequenzbereich seismischer Wellen.

http://www.physik.uni-regensburg.de/musik/Poster/resonanz_obstbaum.pdf

@Core-Spin

Core-Spin schrieb:Beziehst du dass jetzt auf Röntgenstrahlung wie du vorher schon geschrieben hast?(Bin mir jetzt nicht sicher ob du mit Licht, das normale Licht mit 400 bis 700nm Wellänlänge meinst)

Ich meine die Relationen... wie war das noch mal mit dem "Radius" des Atoms?
60 pikometer? also 0.06 nanometer...
Und da willst du Licht mit 400 nm Wellenlänge reinpressen?

Wenn da Licht dauerhaft drinnen sein soll müsste es eine viel kleierre Wellelänge haben.
Also auch eine viel grössere Frequenz
Also auch eine viel höhere Enerie....
Wenn man es im Spektrum nachschaut eben Röntgenstrahlung...

Core-Spin schrieb:Ich gehe im speziellen von einer Oberwelle aus die in Interaktion mit den Rezeptoren im Auge ist.(Siehe Antennetechnik)

Ich habe mich wohl missverständlich ausgedrückt. "Mit du wirst es nicht sehen" meine ich dass es nie passieren wird. Nicht irgendwelche EIgenschaften deiner Augen.

Core-Spin schrieb:nd zudem eine Ansammlung von Atomen müsste auch eine andere Resonanzfrequenz haben

Ansammlungen von Atomen haben prinzipiell viele viele Resonanzfrequenzen...

Core-Spin schrieb:Es ist Sache von Architekten und Bauingenieuren Gebäude zu konstruieren deren Eigenfrequenzbereich weit entfernt ist vom Frequenzbereich seismischer Wellen.

Wir haben hier einen Sprung gemacht zu völlig anderen Wellen....
Schallwellen nämlich....