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Sucherei in Spielen

41 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Suchen, Dreieck, Uncharted 4 ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Sucherei in Spielen

23.05.2016 um 11:05
@Celladoor

Uncharted war doch schon immer ein interaktiver Film mit Landschafts- und Dungeonporn. Dafür sind dann auch die Suchaktionen vorgesehen, damit man auch alles zu sehen bekommt.
Genau das Richtige, um abends oder am Wochenende ein paar entspannte Stunden auf der Couch zu verbringen.

So lange sich die Spielreihe dabei treu bleibt, sehe ich auch keine Probleme. Ärgerlich wird es dann, wenn ehemals anspruchsvollere Spiele degradieren zu "Drücke jetzt drei mal Dreieck um das Spiel mit 100% Achievements und ohne Frust mit Platinstatus zu beenden".


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Sucherei in Spielen

23.05.2016 um 11:11
Zitat von stanmarshstanmarsh schrieb:Drücke jetzt drei mal Dreieck
Wo wir grad dabei sind, wem soll sowas Spass machen???


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Sucherei in Spielen

23.05.2016 um 11:12
Zitat von CelladoorCelladoor schrieb:Gehts nur mir so oder leb ich in einer verkehrten Welt?
So gehts mir schon seit 15 Jahren :D

Ich bin noch mit dem C64 groß geworden (Gianna Sisters, Turtles, Paperboy, etc.), habe dann auf meinem ersten PC mit Begeisterung DOS-Spiele gezockt, manchmal nächtelang, auch im Netzwerk (Rott, Bleifuss, Colonization, etc.). Später unter Windows kamen dann die eigentlichen Klassiker, die ich noch bis heute spiele (Heroes of Might and Magic Teil 3, Command and Conquer auch bis Teil 3).

Irgendwann, so um die Jahrtausendwende herum, hatte ich immer mehr das Gefühl, dass bei den Spielen nur noch das Ausreizen der technischen Möglichkeiten im Vordergrund stand. Es ging nur noch um Auflösung, das Spielprinzip kam dabei immer mehr unter die Räder.

Ich persönlich brauche keine virtuelle Realität, im Gegenteil, wenn ich spiele will ich von der Realität abgelenkt werden. Bei "Mensch ärgere dich nicht" z.B. haben sich bis zum heutigen Tag die klassischen Spielfiguren gehalten, man hat sie eben nicht durch detailgenaue Puppen ersetzt, und das Spielfeld ist keine reale Landschaft. Das sind alles nur Nebensächlichkeiten, und lenken vom eigentlichen Spiel ab.

Bei Sid Meiers Colonisation erkennt man die Figuren teilweise nur an einem Farbklecks, z.B. hat der Holzfäller ein rotes Hemd, der Tabakpflanzer eine Grüne Jacke, ... mir reicht das vollkommen aus. In diesem Spiel steckt absolut alles drin, was ich von einem guten Spiel erwarte .... Abenteuer, Aufbau- und Wirtschaftssimulation, vom kleinen Scharmützel mit Indianern bis hin zum finalen Unabhängigkeitskrieg, und zudem noch alles rundenbasiert! Dieses Spiel spiele ich inzwischen seit über 20 Jahren! Irgendwann kam dann mal eine Version mit höherer Auflösung heraus. Die blieb insgesamt keine 10 Minuten auf meinem Rechner, so etwas von "verschlimmbessert" hatte ich bis dahin noch nie erlebt.

Aber darum gehts in diesem Thread eigentlich nicht, sorry @Celladoor, dass ich die Gelegenheit mal genutzt habe, meinen Frust über die Entwicklung auf dem PC-Spielemarkt raus zu lassen. Abgesehen davon kann und soll natürlich jeder das spielen, was ihm Freude macht. Ich bin in der Beziehung vermutlich auch ein extremer Sonderfall, weil ich mich beim Spielen noch entspannen will, und nicht schweißgebadet bis an die Zähne bewaffnet durch virtuelle Realitäten hetze, um Gegner abzuschlachten. :D


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23.05.2016 um 11:22
@Peter0167

Paperboy, da bin ich nie weiter als ein paar Häuser gekommen, sau schwer für mich damals ;)

Ich denke, es ist weniger das Problem der besseren Grafik, denn ein gutes Spiel ist mit einer schönen Grafik noch besser.

Es ist das Problem der Zielgruppe, die heute wesentlich größer ist. Man will es allen Recht machen und die gemeinsame Basis resultiert in minimalen Anforderungen. Die Konsolen und vor allem die Plattform übergreifenden Spiele sind da ein wesentlicher Faktor.

Ein weiteres Problem ist die Verfügbarkeit von Spielen. Klar konnten wir uns in Colonization vergraben, weil Civilization und Pirates! schon ein paar Jahre auf dem Buckel hatten und die anderen Alternativen überschaubar waren.
Heute verpasst man mit jeder Spielminute des einen Spiels viele gute andere Spiele, die man ebenso für ein paar Euro in wenigen Minuten legal auf dem Rechner haben könnte. (oder spätestens morgen im Briefkasten dank amazon prime)


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Sucherei in Spielen

23.05.2016 um 11:25
Aber gerade, wenn man sich über die Leichtigkeit solcher Spiele beschwert, ergibt der Thread doch keinen Sinn. Es sei denn, er beschwert sich, also der TE, dass das Spiel ZU leicht sei - das klang aber nicht so.


Ich finde übrigens auch, dass die Spiele heutzutage immer leichter und massentauglicher werden - damit bloß kein Frust aufkommt. Zu manchen Spielen passt das gut (Uncharted), andere wiederrum machen sich für mich persönlich damit uninteressant (Assassin's Creed).


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23.05.2016 um 12:22
Zitat von stanmarshstanmarsh schrieb:Ich denke, es ist weniger das Problem der besseren Grafik, denn ein gutes Spiel ist mit einer schönen Grafik noch besser.
Ist vielleicht auch vom Einzelfall abhängig, die Spiele, die ich gerne zocke, sind allesamt durch graphische "Aufbesserungen" verhunzt worden.

Heroes of Might and Magic ist das beste Beispiel. Von Teil 1 bis hin zu Teil 3 gab es sowohl Verbesserungen in der Grafik, wie auch an der Komplexität. Die Karten und Missionen wurden größer, detailreicher, es gab neue Truppen, Burgen, etc. .... alles so weit okay, weil sich am Spielprinzip nichts änderte.

Und dann war eines schönen Tages ein vermutlich junger dynamischer Programmierer der Meinung, er müsste einfach mal alles anders machen, als bisher. Ego-Perspektive, 360° Schwenks, und extrem viele hochauflösende Details, ....

Das war für mich das Ende dieser bis dahin erfolgreichen Spielereihe, ich glaube auch gehört zu haben, dass die nie wieder an die Erfolge der ersten Teile anknüpfen konnten. Der Reiz dieses Spiels liegt nämlich darin, Strategien zu entwickeln, mit denen man scheinbar übermächtige Gegner besiegen kann, Landschaften zu entdecken, Burgen einzunehmen und zu verteidigen, dabei die unterschiedlichsten Fähigkeiten der verschiedenen Völker zu kennen und zu nutzen, etc.pp...

Dabei ist der unveränderlich 2D-Blick von schräg oben entscheidend. Wenn ich 5000 Erzengeln gegenüber stehe, dann interessieren mich keine 3D-Schwenks und spiegelnde Wasseroberflächen oder sonst irgend eine Grafikspielerei. Das ist aus meiner Sicht Pillepalle! Ich muss mir was einfallen lassen, wie ich mit 150 Bogenschützen und einem Arsenal an Zaubersprüchen diese Erzengel platt mache :D, und zwar ohne Zeitdruck wie bei Echtzeitspielen.

Aber wie schon gesagt, ich bin da vermutlich ein Exot, und daher für die Macher in den großen Spieleschmieden uninteressant. Aber zum Glück kommt man immer noch an funktionierende alte Technik heran, auf denen meine persönlichen Favoriten noch alle laufen :D


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23.05.2016 um 12:55
Zitat von stanmarshstanmarsh schrieb:Man will es allen Recht machen und die gemeinsame Basis resultiert in minimalen Anforderungen.
So is es und nicht anders.
Von der Hausfrau bis zum Banker und dem 10Jährigen Timmy soll es jedem recht gemacht werden denn sonst wird wieder Shitgestormt bis die Balken wackeln. :D
Shitstorms wegen Spielen sind immer sooo Putzig. :lv:
Zitat von Peter0167Peter0167 schrieb:Aber zum Glück kommt man immer noch an funktionierende alte Technik heran, auf denen meine persönlichen Favoriten noch alle laufen
Schon mal was von GOG gehört?
https://www.gog.com/games/strategy?system=windows_7,windows_vista,windows_xp&sort=bestselling&page=1
Zitat von 1.21Gigawatt1.21Gigawatt schrieb:Assassin's Creed
Naja, kannst du ein Ubi Spiel spielen.....Kannst du Alle Spielen. :D


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23.05.2016 um 13:18
@Peter0167

Ein ähnliches Beispiel ist die C&C Serie, die profitiert von der 3D Ansicht auch nicht so recht und vom reinzoomen auf einzelne Fahrzeuge habe ich rein gar nichts, wenn ich ein ganzes Schlachtfeld organisieren muss.
Ganz schlimm war es damals bei Generals, damit konnte ich mich gar nicht anfreunden.

Wenn der Zoomfaktor entsprechend weit raus geht, dann ist es aber auch nicht so störend. Ob die Entwicklung von 3D Modellen aufwendiger ist als für Einheiten für die Iso-Perspektive ist dann die nächste Frage. Oft sieht es so aus, als ob die Objekte ohnehin in 3D entworfen und dann ein "Screenshot" davon erstellt wurde, z.B: bei den Age of Empires 1-2 Gebäuden.

Daher denke ich weiterhin, schöne Grafik kann nicht schaden, wenn man es richtig macht und nicht zu viel am Spielprinzip selbst ändert.


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23.05.2016 um 13:26
@brausud

Danke für den Link, ist ja die reinste Fundgrube. Da sind ja Spiele bei, wo ich schon vergessen hatte, dass ich sie mal kannte :D

Habe mir gleich mal Colonization gekauft (gut 5 Euro), soll auch unter Windows 7 laufen. Den Bildern nach ist es die gute alte Version, von der ich nur die Diskettenversion für MS-DOS habe. Bin schon gespannt drauf, ob das tatsächlich unter Windoof funzt :D

@stanmarsh

Ja, genau! Mit Generals wars quasi vorbei mit dem C&C-Feeling.


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23.05.2016 um 13:37
@brausud

So, auf meinem Firmenrechner läuft Colonisation (unter Windoof 7 !). Die Musik klingt leicht verändert (etwas zu schnell), aber dafür habe ich eine wunderschöne Pixelgrafik, genau wie ich es haben wollte, einfach grandios :D.

Jetzt suche ich gleich mal weiter, habe vorhin schon Worms und Panzer General gesehen ....


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23.05.2016 um 13:39
@Peter0167

Du kennst gog.com nicht? Oh weh, das kann teuer (naja, nicht wirklich) werden und Zeit schlucken ;)


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23.05.2016 um 13:45
@stanmarsh

Nee, kannte ich wirklich noch nicht. Hab schon viel rumprobiert, um die alten Sachen irgendwie wenigstens unter 98/XP zum laufen zu bekommen. Bei Colonisation scheiterte es immer an der Sound-Konfiguration, die neuen OnBoard-Karten kennen keinen IRQ5, DMA1 und E/A220 :D

Jetzt fliegt schon mal mein alter 486er raus, den ich mir nur für dieses Spiel zusammen gebastelt habe. Allerdings läuft da auch noch der Bundesliga Manager Pro drauf, mal sehn ob ich den auch irgendwo in einer Windows-Version bekomme...


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23.05.2016 um 13:51
@Peter0167

Hast Du mal probiert zu virtualisieren? Mit dem kostenlosen VM Workstation Player habe ich mir so alle alten Systeme aufgesetzt, ab Dos 6.22 bis Windows XP.

Funktioniert super und ist lustig, ein Windows 3.11 mal wieder zu starten.
Software habe ich nicht installiert, irgendwie läuft bei mir der alte Kram doch noch, wenn ich mal wieder was älteres spielen will.
Sollte aber auch kein Problem sein.

Allerdings kann es schon witzig sein, die alten Sachen auch auf der alten Hardware zu spielen. Ich war zum Glück/Pech immer so konsequent, alte Hardware zu akzeptablen Preisen zu verkaufen oder zumindest in der Familie produktiv weiter einzusetzen.
Bei mir steht nichts mehr museumsreifes rum.


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Sucherei in Spielen

23.05.2016 um 14:01
Zitat von Peter0167Peter0167 schrieb:IRQ5, DMA1
:cry: :Y: :D
Wie lange hab ich das nicht mehr Gelesen! :D
Zitat von Peter0167Peter0167 schrieb:kannte ich wirklich noch nicht
Wundert mich jetz eigl., hatte GOG nur so Gepostet für den Fall das du da schon lang nicht mehr geguckt hast.
Zitat von stanmarshstanmarsh schrieb:die alten Sachen auch auf der alten Hardware zu spielen
Mit dem Gedanken hatte ich auch mal eine Zeit gespielt aber dann wegen Platzmangel aufgegeben.

Aber es geht ja Hier um die Sucherei >IN< Spielen und nicht die Sucherei >NACH< Spielen. :D


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Sucherei in Spielen

23.05.2016 um 14:16
@brausud
Zitat von brausudbrausud schrieb:Aber es geht ja Hier um die Sucherei >IN< Spielen und nicht die Sucherei >NACH< Spielen. :D
Dann werfe ich mal Monkey Island in den Raum. Wenn man da mal nicht weiter kam, dann musste man halt alle Locations und Ansprechpartner noch mal durchgehen und absuchen und alle Items überall ausprobieren. Das hat dann auch mal einen Tag gedauert, oder zwei.
Beim nächsten Problem dann ggf. wieder von vorne.

Gut, so was brauche ich heute auch nicht mehr, aber ein bisschen herausfordernder sollte es manchmal schon sein.

Ein großes Problem ist natürlich das Internet. Damals gab es halt einfach keine andere Möglichkeit die Lösung zu finden als zu suchen und zu probieren. Vielleicht half noch die übernächste ASM Ausgabe mit einer Kopfnuss, man konnte auch einen Leserbrief schreiben mit der Frage. Der wurde dann mit viel Glück ein halbes Jahr später mal veröffentlicht und beantwortet.

Ja, das war eine ganz andere Zeit. Ich bin froh, dass alles selbst erlebt zu haben.


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Sucherei in Spielen

23.05.2016 um 14:21
Zitat von stanmarshstanmarsh schrieb:Monkey Island
Ja, hatte schon ein paar Harte Denksportaufgaben parat, aber kaum welche wo Unlogisch waren....Zumindest brauchte man für einige Rätzel eine gute Priese Humor. :D


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Sucherei in Spielen

23.05.2016 um 16:50
Zitat von stanmarshstanmarsh schrieb:Dann werfe ich mal Monkey Island in den Raum. Wenn man da mal nicht weiter kam, dann musste man halt alle Locations und Ansprechpartner noch mal durchgehen und absuchen und alle Items überall ausprobieren. Das hat dann auch mal einen Tag gedauert, oder zwei.
Beim nächsten Problem dann ggf. wieder von vorne.

Gut, so was brauche ich heute auch nicht mehr, aber ein bisschen herausfordernder sollte es manchmal schon sein.
Oder Day of tentacle. Fantastisches Spiel damals. Und obwohl man da viel mehr suchen musste, war der Spassfaktor um vielfaches höher. Vielleicht werd ich einfach alt oder hab schon alles gesehen.


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Sucherei in Spielen

23.05.2016 um 18:49
@stanmarsh
@Peter0167
@Celladoor
CjF3P6mUYAApZtg
:D :Y:


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Sucherei in Spielen

23.05.2016 um 19:44
Leute, Leute, Leute... meine lieben alten Säcke. *schnief*
Ich liebe dieses Forum hier. Ihr könnt mir immer wieder die Sentimentalitätstränen hervorkitzeehehheeeln..... *buuhuu*

Was waren das für schöne (Spiel-)Zeiten.
Zitat von stanmarshstanmarsh schrieb:Ich bin froh, dass alles selbst erlebt zu haben.
Word, Bruder...


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Sucherei in Spielen

23.05.2016 um 19:48
Wenn man sowas liest, finde ich es schade dass ich Jahrgang 96 bin :cry:


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