Haarp Projekt

A380 schrieb:Das ist eine sinnvolle Feststellung - so kann man zwischen allem einen Zusammenhang herstellen.

Natürlich kann man da einen Zusammenhang herstellen. Starke Erdbeben kommen in einem
bestimmten Gebiet nur alle paar Jahrzehnte oder Jahrhunderte vor. Wenn da ein Jahr oder ein paar Monate vorher starke Sonnenaktivität war, gibts natürlich einen Zusammenhang.
( die Chinesen haben in ihrer endlosen Weisheit Erdbeben und Sonnenaktivität seit Jahrhunderten dokumentiert)

nunatak schrieb:Da scheint der Reporter etwas falsch verstanden zu haben.

Nicht ein Roperter hat was falsch verstanden, sondern mit dem Thema Bodenverflüssigung und Erdbeben haben sich einige wissenschaftliche Studien beschäftigt.
http://news.sciencemag.org/sciencenow/2010/09/the-dust-that-drives-earthquakes.html?ref=hp (Archiv-Version vom 13.09.2011)

nunatak schrieb:Die Bodenverflüssigung ist eine Erdbebenfolge

Ja, das will Wikipedia suggerieren. :)
Die wissenschaftlichen Studien sagen was anderes.
In dem Artikel über Bodenverflüssigung vermeidet Wikipedia zu klären, was Bodenverflüssigung überhaupt ist. :)
Bodenverflüssigung ist:
Ein Wasserfilm schiebt sich zwischen die Sandkörner, so dass die Sandkörner einander nicht
mehr berühren und locker und frei beweglich werden, das ist Bodenverflüssigung.
Und die Theorie ist, dass diese Bodenverflüssigung Erdbeben mit hervorrufen kann - klingt vernünftig.

Vor starken Erdbeben kommt es immer wieder zu plötzlichen Änderungen des Grundwasserspiegels, der Boden kann sich heben, etc..
Das klingt schon sehr danach, dass VOR dem Erdbeben irgendetwas mit dem Grundwasser passiert.
Wikipedia: Erdbebenvorhersage


Ausserdem auch im Vulkanismus spielt "Wasser" eine wichtige Rolle.
Nicht umsonst liegen die meisten Vulkane in Meeresnähe.

nunatak schrieb:Quarzkörner reagieren nicht mit Wasser um Silikagel zu bilden

damit sich ein Wasserfilm um die Sandkörner bildet, brauchen die nicht zu reagieren.
Aber davon abgesehen gibts im Grundwasser sehr viele Ionenverbindungen
(Folge von Verwitterung von Gesteinen), die sehr empfindlich auf elektrische Ströme im Wasser
(?HAARP?) reagieren.

jeremybrood schrieb:Wenn da ein Jahr oder ein paar Monate vorher starke Sonnenaktivität war, gibts natürlich einen Zusammenhang.

Die Sonnenaktivität von vor 3 Jahren am 30.02.2008 ist damit nachweislich der Auslöser des Bebens or Japan am 11.03.2011.
Ganz klare Sache.
Das Gegenteil kann man wohl kaum beweisen. Oder?

jeremybrood schrieb:die Chinesen haben in ihrer endlosen Weisheit Erdbeben und Sonnenaktivität seit Jahrhunderten dokumentiert

Das steht wo nachzulesen?

"Und die Theorie ist, dass diese Bodenverflüssigung Erdbeben mit hervorrufen kann - klingt vernünftig."

Das klingt überhaupt nicht vernünftig! o0
Der Prozess selbst wird doch erst durch die Erschütterungen des Bebens hervorgerufen und nicht andersherum.

Und bei den Bodenbewegungen vor und während eines Erdbebens ist es doch auch nicht wirklich ein Wunder das der Grundwasserspiegel sich anheben kann.
Und in wiefern spielt Wasser beim Vulkanismus eine wichtige Rolle?! Ist dir schonmal aufgefallen das die meisten Vulkane in der Nähe der Kanten der tektonischen Platten liegen?!
http://www.power-box.de/vulkane/tectonic.php (Archiv-Version vom 09.01.2012)
Schau mal da rein wie Vulkane entstehen.

Vor starken Erdbeben kommt es immer wieder zu plötzlichen Änderungen des Grundwasserspiegels, der Boden kann sich heben, etc..
Das klingt schon sehr danach, dass VOR dem Erdbeben irgendetwas mit dem Grundwasser passiert.
Wikipedia: Erdbebenvorhersage

Das will Dir Wikipedia suggerieren. Lass Dich nicht davon täuschen.

bennamucki schrieb:Das will Dir Wikipedia suggerieren. Lass Dich nicht davon täuschen.

In Wikipedia wechseln sich nun mal Lüge und Wahrheit ab, wie die Jahresringe in einem alten
Baumstamm..

Die Wahrheit muss du dir schon selbst zusammenbasteln, das kann dir niemand abnehmen.

Ausserdem:

jeremybrood schrieb:Vor starken Erdbeben kommt es immer wieder zu plötzlichen Änderungen des Grundwasserspiegels, der Boden kann sich heben, etc..

das ist nun mal eine unerschütterliche Tatsache

@ne0

ne0 schrieb:Und in wiefern spielt Wasser beim Vulkanismus eine wichtige Rolle?!

Wasser setzt den Schmelzpunkt der Gesteine herunter
http://derhaase.de/plattentektonik/konvergierende-plattengrenzen.html (Archiv-Version vom 04.04.2011)

Die meisten Vulkanausbrüche auf der Erde ereignen sich in Vulkanen über Subduktionszonen
Wasser spielt dabei eine große Rolle, ...
Wie oben erwähnt, spielt Wasser eine große Rolle. Die abtauchende ozeanische Kruste führt in den Sedimenten und den bei Reaktionen mit Wasser gebildeten Mineralen Kristall- und Porenwasser mit sich.

Die Vulkane entstehen wie oben beschrieben erst ca. 200 km von den Subduktionszonen entfernt in der vulkanischen Front. Nach dem heutigen Wissensstand hat das folgenden Grund: Die kalte ozeanische Kruste hauptsächlich aus Spilit (Basalt) und Sedimenten bestehend wird subduziert und in größere Tiefen und Drücke gebracht. Dadurch werden die Basalte metamorph zu Grünschiefern umgewandelt. Durch weitere Versenkung in höhere Tiefen und Drücke wird aus dem Grünschiefer erst Amphibolit und dann Eklogit. Bei der Metamorphose werden fluide Phasen frei, die aufgrund des Dichteunterschiedes aufsteigen. Da Wasser den Schmelzpunkt der Gesteine heruntersetzt wird die Basis der kontinentalen Kruste partiell aufgeschmolzen und das Magma steigt aufgrund des Dichteunterschiedes auf. Durch die Anreicherung des Magmas mit Wasser ist der Vulkanismus viel explosiver als an den Mittelozeanischen Rücken und beim Intraplattenvulkanismus.

@jeremybrood

Was zum Geier hat die Bodenverflüssigung und die Enstehung von Vulkanen mit dem Projekt HAARP zu tun?

jeremybrood schrieb:Die Wahrheit muss du dir schon selbst zusammenbasteln

Wofür Deine Beiträge ein leuchtendes Beispiel sind.

@klausbaerbel
@woogli

woogli schrieb:Was zum Geier hat die Bodenverflüssigung und die Enstehung von Vulkanen mit dem Projekt HAARP zu tun?

Das war meine eigentliche Frage,ich hätte sie wahrscheinlich mal deutlicher stellen sollen :D

woogli schrieb:Was zum Geier hat die Bodenverflüssigung und die Enstehung von Vulkanen mit dem Projekt HAARP zu tun?

HAARP gibt es seit Oklo. Oder warum hätten Außerirdische vor mehr als einer Milliarde Jahren sonst Atomreaktoren bauen sollen, wenn nicht zur Förderung des Vulkanismus durch einen Kurzwellensender. Frag @bit - der weiß das.

jeremybrood schrieb:
Vor starken Erdbeben kommt es immer wieder zu plötzlichen Änderungen des Grundwasserspiegels, der Boden kann sich heben, etc..

das ist nun mal eine unerschütterliche Tatsache

Ja,wie ich sagte ist das kein Wunder,da sich der Boden ja schließlich hebt und senkt o0 Aber was hat das mit Haarp zu tun? Wenn du meinst,das durch Haarp der Boden verflüssigt wird und das Erdbeben auslösen soll,dann musst du es schon sagen :D

@jeremybrood

Nicht ein Roperter hat was falsch verstanden, sondern mit dem Thema Bodenverflüssigung und Erdbeben haben sich einige wissenschaftliche Studien beschäftigt.
http://news.sciencemag.org/sciencenow/2010/09/the-dust-that-drives-earthquakes.html?ref=hp (Archiv-Version vom 13.09.2011)

nunatak schrieb:
Die Bodenverflüssigung ist eine Erdbebenfolge

Ja, das will Wikipedia suggerieren.
Die wissenschaftlichen Studien sagen was anderes.
In dem Artikel über Bodenverflüssigung vermeidet Wikipedia zu klären, was Bodenverflüssigung überhaupt ist.
Bodenverflüssigung ist:
Ein Wasserfilm schiebt sich zwischen die Sandkörner, so dass die Sandkörner einander nicht
mehr berühren und locker und frei beweglich werden, das ist Bodenverflüssigung.
Und die Theorie ist, dass diese Bodenverflüssigung Erdbeben mit hervorrufen kann - klingt vernünftig.

Vor starken Erdbeben kommt es immer wieder zu plötzlichen Änderungen des Grundwasserspiegels, der Boden kann sich heben, etc..

Das was du als wissenschaftliche Studie bezeichnest, ist keineswegs ein wissenschaftlicher Artikel, sondern die Darstellung eines Wissenschaftsreporters. Wissenschaftliche Studien sehen ganz anders aus.
Der Reporter hat definitiv etwas falsch verstanden. Und in dem Beitrag geht es auch garnicht um Bodenverflüssigung, das hat mit den Spalten nichts zu tun, wie schon gesagt.

Wikipedia ist nun wirklich nicht der letzte Stand der Wissenschaft. Dazu gibt es Lehrbücher und Fachartikel. Du brauchst mir die Bodenverflüssigung nicht zu erklären, ich habe selber mehrere Jahre lang Sedimentologie-Vorlesungen gehalten.
Bodenverflüssigung gibt es nur in Lockersedimenten, und erfordert Wasser und Schwingungen durch das Erdbeben. Und Bodenverflüssigung ist deshalb auch nur eine Folge von Erdbeben.

Sicher kann es vor Edrbeben zu Änderungen des Grundwasserspiegels kommen. Der Grundwasserspiegel kann sich aber auch durch andere Ursachen ändern.

Wie Bodenverflüssigung funktioniert, kann man übrigens bei einem Strandurlaub mit einem Buddeleimer und nassem Sand leicht selber nachstellen. Beim richtigen Verhältnis von Sand und Wasser und der richtigen Geschwindigkeit, mit der man den Eimer schüttelt, kann man Bodenverflüssigung wunderbar beobachten.

nunatak

nunatak schrieb:Beim richtigen Verhältnis von Sand und Wasser und der richtigen Geschwindigkeit, mit der man den Eimer schüttelt, kann man Bodenverflüssigung wunderbar beobachten.

Oder man schaut sich das Prinzip hier an, der nächste Strandurlaub ist ja noch ein wenig hin ;)

Sand Liquefaction Video

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@klausbaerbel
zu Sonnenaktivität und Erdbeben hatte ich schonmal den Magneto-Seismic-Effekt angesprochen:
http://www.eterna.sl/erdbeben-sonnenwind.html bzw.: http://www.vukcevic.talktalk.net/gms.htm

Quarks schrieb:
wurden doch immer erhöhte Aktivitäten per Haarp Magnetometer während und bevor eines großen Erdbebens gemessen.

klausbaerbel schrieb:
Nein, das stimmt so nicht. Ich habe mir die Mühe gemacht und mal einige Monate, insbesondere die Monate in denen schwere Beben stattfanden angesehen und die Bilder gespeichert.

Es scheint eher zufällig manchmal eine Emission zu gben. Es gibt Beben ohne HAARP Aktivität und es gibt auch starke HAARP Aktivität ohne Beben.

Sicher???

Sichuan 2008

HAARP 15APL-17JUN 2008 Record of sending frequency

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ab 1:40

Haiti 2010

Haiti Earthquake & the HAARP Induction Magnetometer

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Iran 2010
https://www.youtube.com/watch?v=if-tMabQIo4

Chile 2011

HAARP Induction Magnetometer

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Japan 2011

Haarp Induction Magnetometer Full Chart February until 03/13/2011 (music: Shpongle)

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Grüße

Das ist nicht Chile sondern auch Japan oder nicht? ;) Ist mir durch das gleiche Muster aufgefallen...wo sich mir die Frage aufgedrängt hat....wenn da was dran ist, müssten dann nicht zu den Zeitpunkten der Beben die gleichen Magnetometermuster zu erkennen sein?
Ich hatte jetzt noch nicht die lust mich da dran zu machen,aber das erste ist meiner Meinung nach schonmal nicht identisch mit dem des Japanbebens :)

@ne0
Danke für den Hinweis, hast du richtig erkannt...ich war etwas flüchtig mit der Recherche und hab eben nochmal geschaut, find aber leider keine Aufzeichnung, es scheinen viele Aufzeichnungen von YUUTUBE gelöscht zu sein.

Grüße

@klausbaerbel
hier nochmal ne wissenschaftliche "kostenpflichtige" Quelle ;) zu dem Magneto-Seismic-Effekt
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi=B6V72-48C7731-3T&_user=10&_coverDate=07%2F31%2F1968&_rdoc=1&_fmt=high&_orig=gateway&_origin=gateway&_sort=d&_docanchor=&view=c&_searchStrId=1712036719&_rerunOrigin=scholar.google&_acct=C000050221&_version=1&_urlVersion=0&_userid=10&md5=18d8a77134691c5dda93b1b7af55aa3b&searchtype=a

Deswegen auch meine schonmal gestellte Frage; Wie kommt es dann, dass die erhöhte Ionosphäreninduktion während und vor des Bebens von Japan oder auch Haiti etc. gemessen wurde, wenn doch kein direkter Zusammenhang mit Solarflares bzw. Sonnenstürmen besteht? Was hat dann die Induktionsmessung veranlasst? Die Austrahlung von ELF Wellen vom Erdebeben selbst bzw. dessen Ankündigung oder etwas Anderes?

Achtung es wird Haarpig - in der "möglichen" Korrelation dazu

Während der grösste Teil der ausgestrahlten ELF-Welle-Energie unter der Ionosphäre beschränkt wird, strömt etwas davon in die Magnetosphere aus, wo es durch Satelliten wie DEMETER, und unter speziellen Bedingungen gemessen werden kann, entlang Kanälen geführt werden kann (Unregelmäßigkeiten in der Plasmadichte), die den magnetischen Feldlinien der Erde folgen. Während sich die Wellen in diesen Kanälen fortpflanzen, werden sie durch Wechselwirkungen mit Elektronen in der Magnetosphere verstärkt. Die verstärkte Welle kann dann in der entgegengesetzten Halbkugel am magnetisch verbundenen Punkt von HAARP im südlichen Pazifischen Ozean entdeckt werden.



(Quelle: http://vlf.stanford.edu/research/experiments-haarp-ionospheric-heater (Archiv-Version vom 08.04.2011))

nunatak schrieb:Und in dem Beitrag geht es auch gar nicht um Bodenverflüssigung, das hat mit den Spalten nichts zu tun, wie schon gesagt.

Ok, es geht um Schmelzvorgänge entlang der Spalten, und da spielen Druck, Reibung aber auch Hitze und Wasser eine Rolle, erst durch diese Schmelzvorgänge kann das Erdbeben seine volle Wucht entfalten (sagt zumindest der Wissenschaftsjournalist :( )

Sicher kann es vor Erdbeben zu Änderungen des Grundwasserspiegels kommen. Der Grundwasserspiegel kann sich aber auch durch andere Ursachen ändern.

Wodurch denn?

Ich sehe nur Baupfusch bzgl. schlecht verfestigtem Baugrund und schlechten Fundamenten sowie ein paar Sensationsreporter.
Eine Gasleitung in ein paar tausend km Entfernung wird gezielt angegriffen..und alle Tankstellen dazwischen werden vom "Superstrahl" intelligenterweise nicht beachtet?

In der Weise, wie Haarp für alles verantwortlich ist, könnte man auch argumentieren:
Die Erdkruste ist dünn und weil an einer Seite der Erde Hochäuser gebaut werden, entsteht ein Überdruck im flüssigen Erdkern, wodurch gezielt Vulkanausbrüche und Erdbeben auf der anderen Seite der Erde entstehen... :D
oder wie weit kann eine Kompassnadel einen Kühlschrankmagneten beeinflussen?
..sind ja beide magnetisch und die Magnetfelder sind sicher auch messbar..

Ich erinnere mich auch sehr gut, wie vor ein paar Jahren unsere Gehirne durch gefähliche Handy-Wellen gegrillt, kontrolliert oder sonstwas werden sollten. Sind jetzt milliarden Hirntumore oder irgendwelche Hirnverbrannten-Ansammlungen durch die gefährlichen Handys entstanden? Vielleicht sind Handymasten ja auch ein Teil des HAARP Projekts und dienen als Verstärker..