Corona-Virus - Wuhan National Biosafety Laboratory

Internationale Wissenschaftler entdecken in Brasilien völlig neuen Virus

Brasilien, besser ganz Südamerika, hat mit dem Coronavirus (bislang) nicht ein einziges Problem. In Brasilien wurde aber anscheinend ein völlig neuer Virus entdeckt : Das Yaravirus. Ein Team bestehend aus internationalen Wissenschaftlern hat in einem künstlich geschaffenen See in Brasilien einen Virus entdeckt dessen Erbgut völlig unbekannt ist.......

https://www.focus.de/gesundheit/in-kuenstlichem-see-in-brasilien-entdeckt-besteht-aus-voellig-unbekanntem-erbgut-neues-yaravirus-gibt-forschern-raetsel-auf_id_11650131.html

@DearMRHazzard

Ähnliches gab es auch hier schon, es wurden ebenfalls unbekannte Viren gefunden. Soweit ich weiß auch kürzlich in der Antarktis. Wobei sich das Yaravirus interessanter liest

https://www.spektrum.de/news/neue-jahrtausendealte-viren-aus-tibeteis/1699988

frivol schrieb:Oder der Krieg hat bereits begonnen - wir wissen es nur noch nicht.

Welcher Krieg? Wo ist der Sinn..

Macht alles so keinen Sinn für irgendwen.. in der Globalisierten Welt noch viel weniger als sonst.

Fedaykin schrieb:Macht alles so keinen Sinn für irgendwen.

Doch, für unsere VTler, damit sie in orgastischer Manier „Ich habs doch gesagt!“ predigen können.

Der einzige Bereich wo man bei dieser Sache denke ich überzeugt "Verschwörung!" rufen kann, ist in Bezug auf die tatsächlichen Fallzahlen.

Die Zahlen aus Peking kann man als absolut propagandistisch geschönt und unbrauchbar ansehen.

Immer mehr Wissenschaftler halten es für möglich, dass nCoV ein Experiment der Chinesen ist, dass versehentlich frei gesetzt wurde. Hier ein Gemeinschaftsbeitrag eines pensionierten Wissenschaftlers, der 30 Jahre mit Gensequenzierungen befasst war und einem NSA-Anti-Terrorismusexperten: https://harvardtothebighouse.com/2020/01/31/logistical-and-technical-analysis-of-the-origins-of-the-wuhan-coronavirus-2019-ncov/

Zu Biotech-Laboren in China:

"Die Rate der Arbeitsunfälle ist etwa zehnmal höher als in den USA und etwa zwanzigmal höher als in Europa - die einzigen Regionen mit hochrangigen Virologielabors."

"Peking hatte in den letzten Jahren vier bekannte versehentliche Ausbrüche des SARS-Virus. Es gibt also keinen Grund anzunehmen, dass dieser Coronavirus-Stamm aus Wuhan nicht versehentlich auch ausgebrochen ist."

"Wissenschaftler sind besorgt über die Fähigkeit Chinas, dieses BSL-4-Labor in Wuhan seit seiner Eröffnung im Jahr 2017 sicher zu überwachen: „Eine offene Kultur ist wichtig, um die Sicherheit von BSL-4-Labors zu gewährleisten, und er fragt sich, wie einfach dies in China sein wird, wo die Gesellschaft klare Hierarchien hat. "Unterschiedliche Sichtweisen, flache Strukturen, in denen sich jeder frei fühlt, sich zu äußern, und Offenheit der Informationen sind wichtig.""

Zur Virusforschung:

"Bis zum Jahr 2015 hatten Wissenschaftler des UNC in einer äußerst besorgniserregenden Forschung erfolgreich ein „chimäres, SARS-ähnliches Virus“ geschaffen, indem sie das Virusgenom der Spike-Protein-Gene eines chinesischen Fledermaus-Coronavirus veränderten - Sequenzen, die für das Virus kodieren Spitzen, die aus der Oberfläche von Viren herausragen und ihnen ermöglichen, den Zugang zu Hosts freizuschalten, was in diesem Fall das biotechnologisch hergestellte Coronavirus unglaublich ansteckend macht."

"Nach der bereits erwähnten biotechnologischen Untersuchung des Fledermaus-Coronavirus, die im Jahr 2015 als zu riskant eingestuft wurde, veröffentlichte UNC im nächsten Jahr einen Artikel, in dem die erfolgreiche biotechnologische Untersuchung eines von Fledermäusen stammenden hochvirulenten Coronavirus beschrieben wird, Forscher Nr. 8 wurde Zhengli Shi“ zugeordnet, die dem „Schlüssellabor für spezielle Pathogene und biologische Sicherheit, Wuhan Institute of Virology, Chinesische Akademie der Wissenschaften, Wuhan, China“ angegliedert ist.

Zhengli Shi hat zahlreiche Artikel zur Coronavirusforschung geschrieben und Millionen an Forschungsgeldern erhalten.

"Kritiker haben die gemeinsame Homologie des Wuhan-Stammes mit HIV als statistisch nicht signifikant abgetan. Klinische Berichte deuten jedoch darauf hin, dass der Wuhan-Stamm diese gemeinsame HIV-Homologie verwendet, um CD4-Immunzellen anzugreifen, genau wie HIV, da ein ungewöhnlich hoher Prozentsatz der Patienten niedrige Leukozytenzahlen aufweist, vor allem die sehr Kranken."

"Ein genauerer Blick auf die Daten zeigt jedoch, dass es einige kleine gemeinsame Genomsegmente gab, die, obwohl sie entlang jedes DNA-Strangs physikalisch voneinander getrennt waren, alle zusammengearbeitet haben, um die entscheidende Rezeptorbindungsstelle des Protein-Spikes des Wuhan-Stammes zu codieren. Etwas, das höchstwahrscheinlich nicht zufällig passiert ist. Und obwohl der größte Teil des Protein-Spikes mit SARS geteilt wurde, wurden diese substituierten Segmente überhaupt nicht geteilt - und sie wurden auch in keinem anderen Coronavirus gefunden."

Die Unbekannte in nCoV

"Seit seiner Entdeckung konnten die Wissenschaftler die zoologischen Ursprünge von 2019-nCoV nicht vollständig bestimmen. Ursprünglich wurde angenommen, dass es sich um Schlangen handelte. Nun ist jedoch nur noch zu vereinbaren, dass es sich hauptsächlich um Fledermaus handelt. Diese Unfähigkeit, eine genaue zoologische Quelle abzuleiten, ist genau das, was zu erwarten wäre, wenn das Virus künstlich so manipuliert worden wäre, dass es auf den Menschen abzielt, wie es UNC bereits getan hat. Dies ist keine künstliche Natur - aber es stimmt mit einer überein."

"Selbst durch das mixen und aufeinander abstimmen der Coronavirus-Genome aller bekannten Säugetiere, konnten die Wissenschaftler keine mögliche Kombination finden, die einzelne Regionen des Wuhan-Stamm-Genoms erklären würde. The Lancet vermutet, dass ein mysteriöser Tierwirt immer noch da draußen sein könnte. Da sie jedoch bereits alle bekannten Möglichkeiten untersucht und keine Übereinstimmung gefunden haben, ist eine andere offensichtliche Erklärung, dass die unerklärlichen Regionen vom Genom des Wuhan-Stammes auf die Biotechnik zurückzuführen sind."

"Vielleicht am bemerkenswertesten ist eine genetische Analyse der Spike-Protein-Gene - der genauen Region, die 2015 vom UNC-Labor biotechnologisch hergestellt wurde, wo Zhengli Shi und Xing-Yi Ge zuvor ein Fledermaus-Coronavirus isoliert haben, das genau auf diesen ACE2-Rezeptor abzielt Der 2019-nCoV-Stamm des Coronavirus weist auf eine künstliche und unnatürliche Herkunft der Spike-Protein-Gene des Wuhan-Stammes hin, wenn sie mit den Genomen wild lebender Verwandter verglichen werden."

"In einer höchst besorgniserregenden Wendung haben Wissenschaftler festgestellt, dass der Wuhan-Stamm eine „auffällige“ Kurzzeitmutationsrate aufweisen kann, die keinen künstlichen Ursprung anzeigt, sondern die einzigartige Bedrohung erfasst, die von diesem Coronavirus ausgeht, unabhängig von seiner Vorsehung, da es sich um eine schnellere Mutation handelt, welche die Wahrscheinlichkeit erhöht, dass dieses Virus Tests ausweichen und Impfstoffe neutralisieren kann."

Warum die Entwicklung einer Biowaffe eher unwahrscheinlich ist:

"Frühe Untersuchungen ergaben, dass 2019-nCoV auf den ACE2-Rezeptor abzielt, der in Ostasien etwa fünfmal so häufig wie in anderen globalen Populationen vorkommt, was darauf hindeutet, dass der Wuhan-Stamm 2019-nCoV wahrscheinlich als Teil eines Funktionszuwachses eines Defensivprojektes entwickelt wurde, möglicherweise im Zusammenhang mit Immuntherapie oder Impfungen - aber nie zum Verlassen des Labors gedacht war, sondern als Rotes Team zur Abwehr und nicht als Angriffswaffe, da das Virus unter asiatischen Bevölkerungsgruppen wahrscheinlich weitaus virulenter ist."

"Ein weiterer Grund dafür ist die Tatsache, dass das Wuhan BSL-4-Virologielabor sich bereits aktiv mit den Risiken von Fledermaus-Coronaviren befasst und aktiv an der Erforschung von Coronavirus-Behandlungen geforscht hat - laut Definition würden beide Projekte lebende virulente Coronavirus-Stämme erfordern."

Der Bezug zu Wuhan Biotec:

"Eine Wissenschaftlerin, die sich intensiv mit der molekularen Interaktion von Coronaviren und der Menschheit befasst, Jahrzehnte und Millionen von Dollar ausgegeben hat und sogar dazu beigetragen hat, ein hyper-virulentes Coronavirus bei UNC von Grund auf aufzubauen, arbeitet zufällig am einzigen BSL-4 Virologielabor in China, das sich ebenfalls zufällig im Epizentrum eines Ausbruchs befindet und an dem ein Coronavirus beteiligt ist, das sich der zoologischen Klassifizierung entzieht und dessen neuartige Spike-Protein-Region mehr mit einem kommerziellen genetischen Vektor gemein hat als jeder seiner wilden Verwandten hat und über andere unnatürliche Eigenschaften verfügt, die nachfolgend diskutiert werden."

"Ein weiterer chinesischer Virologe, Xing-Yi Ge, erscheint als Autor in der UNC-Zeitung 2016 und ist ebenfalls dem Labor in Wuhan zugeordnet. Zuvor hatte er 2013 erfolgreich ein SARS-ähnliches Coronavirus aus Fledermäusen isoliert, das genau wie unser derzeitiges Virus, das Wuhan Coronavirus 2019-nCoV, auf den ACE2-Rezeptor abzielt. Und es stellt sich heraus, dass die Gene des ACE2-Rezeptors des Wuhan-Stammes ziemlich einzigartig sind: Sie sind fast identisch mit den Spike-Protein-Genen von SARS - trotz der Tatsache, dass sich fast keines der beiden Coronavirus-Genome an einem anderen Ort ähnelt."

"Obwohl sich das Spike-Protein-Genom des Wuhan-Stamms in vier der fünf wichtigsten Genom-Spots, die die Bindung an den ACE2-Rezeptor bestimmen, von SARS unterscheidet, wirken sie sich überraschenderweise nicht auf die Form des Protein-Spikes aus. Und in einem noch größeren Zusammentreffen kodieren diese vier Punkte auch für den äußeren Bereich des Stachels, der den Eintritt in die Zellen ermöglicht, und bewirken dies auch nicht - so kann der Wuhan-Stamm den ACE2-Rezeptor weiterhin zum Entsperren der Zellen verwenden und erhält möglicherweise zusätzliche Fähigkeiten . Die Wahrscheinlichkeit, dass diese Konkordanz biotechnologisch in das Virus eingebracht wurde, ist um mehrere Größenordnungen höher, als dass sich dies zufällig in der Natur entwickelt hat."

Die mögliche Verbindung zu Prof. Lieber, Harvard:

"Seltsamerweise wurde der Leiter der Harvard-Chemieabteilung, Dr. Charles Lieber, mitten in diesem Ausbruch festgenommen, weil er von der chinesischen Regierung Bestechungsgelder in Millionenhöhe angenommen hatte. Laut seinen Anklageunterlagen besuchte Dr. Lieber im November 2011 erstmals die Wuhan University of Technology (WUT), um an einem Nanotechnologie-Forum teilzunehmen. Damals wurde er für ein Bestechungsprogramm eingestellt, das ihm mehrere Millionen Dollar einbrachte... Bis 2015 schien Dr. Lieber ziemlich intensiv mit einem scheinbar einfachen Nanotechnologielabor befasst zu sein, hatte sich aber jetzt auch auf die Biologie verlagert, da er beschrieb, dass er das Labor mehrmals im Jahr besuchte, „während wir uns bemühen, den Nano-Bio-Teil des Labors aufzubauen.“ Ob dieser Nano-Bio-Teil des Nano-Schlüssellabors mit Wuhans BSL-4-Virologielabor zusammenarbeitet oder nicht, ist nicht klar."

Das Paper legt nahe, dass entweder:

"- Ein Coronavirus spontan mutierte und auf einem Markt oder tief in einer zufälligen Fledermaushöhle auf den Menschen übersprang, die nur 32 Kilometer von Chinas einzigem BSL-4-Virologielabor entfernt war, sich zu einem Virus mit einem ungewöhnlichen, nie zuvor gesehenen Genom entwickelte, das jeder zoologischen Klassifizierung entbehrt und dessen Spike-Protein-Region es ermöglicht, in die Wirtszellen einzudringen, aber am ehesten einem biotechnologisch hergestelltem, kommerziellen Produkt ähnelt, das es irgendwie geschafft hat, seine ersten drei und ungefähr ein Drittel seiner ursprünglichen Opfer zu infizieren, obwohl sie keine Verbindung zu dem Markt hatten und sich dann so auf den Menschen eingestellt hat, dass es die größte Krise der öffentlichen Gesundheit in der Geschichte Chinas mit nahezu 100 Millionen Bürgern verursacht, die eingesperrt oder unter Quarantäne gestellt sind - und ebenso dazu führt, dass die Mongolei ihre Grenze zu ihrem größten Handelspartner zum ersten Mal in der modernen Geschichte schließt.

- Oder chinesische Wissenschaftler möglicherweise während der stürmischen Ferienzeit in Eile die korrekten Hygieneprotokolle nicht befolgt haben, was seit der Eröffnung des BSL-4-Labors erwartet wurde und mindestens vier Mal zuvor vorgekommen ist, und diesen im Labor erstellten Wuhan-Stamm - wahrscheinlich von Wissenschaftlern entwickelt, die Immuntherapien gegen Fledermaus-Coronaviren erforschen, und die bereits die Fähigkeit bewiesen haben, alle erforderlichen Schritte zur Bio-Entwicklung des Wuhan-Stamms 2019-nCov durchzuführen - versehentlich in ihre Bevölkerung und in die heutige Welt entlassen haben. Wie zu erwarten, scheint dieses Virus an den Spike-Protein-Genen biotechnologisch hergestellt worden zu sein, die bereits bei UNC zur Herstellung eines außergewöhnlich virulenten Coronavirus eingesetzt wurden. Chinesische Bemühungen, die ganze Wahrheit zu unterdrücken, sind darauf zurückzuführen, dass sie wollen, dass die Waage ausgeglichen ist, da sie jetzt einem schweren Pandemie- und Entvölkerungsereignis ausgesetzt sind. Keine Fakten sprechen gegen diese Schlussfolgerung."

yong schrieb:Wenn es stimmen sollte, deckt sich das mit dem was hier ein User bereits gepostet hat und was ich schon mehrfach bei Twitter gelesen habe.

Eine weniger düstere Erklärungsmöglichkeit: da werden nicht Leichen verbrannt, sondern die Unmengen an kontaminiertem Material wie Betttücher, Infusionsbeutel, Plastikgeschirr und was es sonst so gibt, die in den Krankenhäusern und Quarantänebereichen jeden Tag anfallen.

Kann man ja nicht auf eine normale offene Müllkippe tun.

@koef3

Schicke Kurven, leider liegt halt hier, wie immer bei Statistik, alles bei der Interpretation.

Was du willkürlich wählst, ist der Anfang der Kurve.
Geh vor den 21.1. und trage die sehr geringen Zahlen da auch ein, und wähle das Koordinatensystem so, dass diese sauber darstellbar sind und die Kurve erhält ein anderes Aussehen.

Oder wähle als Zeitraum für den Zuwachs nicht einzelne Tage, sondern etwa eine Woche.
Dann sieht die Zuwachsrate vom 21.-27. / 28.-3. /4.-10. mit 3 Werten auch schon ganz anders aus.

@inquest
Dein Link ist höchst interessant.
Die Meinung, dass aus dem Labor aus Versehen etwas entwichen sein könnte, tauchte schon mal im Thread auf.
Durch deine Zitate wirds nun noch erhärtet dieser Verdacht.

Aus deinem Zitat:

"Kritiker haben die gemeinsame Homologie des Wuhan-Stammes mit HIV als statistisch nicht signifikant abgetan. Klinische Berichte deuten jedoch darauf hin, dass der Wuhan-Stamm diese gemeinsame HIV-Homologie verwendet, um CD4-Immunzellen anzugreifen, genau wie HIV, da ein ungewöhnlich hoher Prozentsatz der Patienten niedrige Leukozytenzahlen aufweist, vor allem die sehr Kranken."

könnte man evtl. sagen, das Wuhan Virus verhält sich ähnlich wie HIV? (nur dass es bei HIV wohl eine viel längere Zeitspanne gibt bis Symptome auftreten und die Ansteckungsmöglichkeiten andere sind?)

john-erik schrieb:Schicke Kurven, leider liegt halt hier, wie immer bei Statistik, alles bei der Interpretation.

Auf die schicke Kurve der WHO, die die Fallzahlen pro Zeiteinheit zeigt, die ja deiner Meinung nach exponentiell verlaufen soll, bist du auch nicht eingegangen.

@Carbine

Von exponentiell habe ich übrigens nie was geschrieben, nur darauf hingewiesen, dass es hier nicht mehr um eine lineare Kurve geht.

@john-erik

Da Epidemiekurven (Glockenförmig) idR exponentiell bis zum Maximum ansteigen, ist davon auszugehen, dass du mit "nicht linear" exponentiell meinen musst, sofern kein anderer Begriff vorangesetzt wird.

https://ethz.ch/content/dam/ethz/special-interest/math/math-ausbildung-dam/images/maturaarbeiten/Maturaarbeiten_2018/graf-epidemien.pdf

Es würde vollkommen ausreichend, wenn man sagt, dass sich die Ausbreitungsrate alle x tage verdoppelt. Dieses verrennen von manchen in Begrifflichkeiten, ist vollkommen überflüssig.

IngwerteeImke schrieb:Es würde vollkommen ausreichend, wenn man sagt, dass sich die Ausbreitungsrate alle x tage verdoppelt. Dieses verrennen von manchen in Begrifflichkeiten, ist vollkommen überflüssig.

denke ich nicht.

linear/geometrisch vs exponentiell duerfen nicht verwechselt werden bei einer kurven "interpretation"!

IngwerteeImke schrieb:Es würde vollkommen ausreichend, wenn man sagt, dass sich die Ausbreitungsrate alle x tage verdoppelt. Dieses verrennen von manchen in Begrifflichkeiten, ist vollkommen überflüssig.

Vorallendingen bringt es nichts sich an Zahlen abzuarbeiten die höchstwahrscheinlich nicht der Wahrheit entsprechen.

Larry08 schrieb:Vorallendingen bringt es nichts sich an Zahlen abzuarbeiten die höchstwahrscheinlich nicht der Wahrheit entsprechen.

Da man aber sonst nichts greifbares hat, erübrigt sich somit jede Diskussion um den Punkt. Auch ok.

Optimist schrieb:könnte man evtl. sagen, das Wuhan Virus verhält sich ähnlich wie HIV? (nur dass es bei HIV wohl eine viel längere Zeitspanne gibt bis Symptome auftreten und die Ansteckungsmöglichkeiten andere sind?)

Ähnlich wohl eher nicht, da die Sequenz zu klein ist. Ob und welche Auswirkungen dies im Gesamtverhalten des Virus macht, muss weiter erforscht werden.

Im Grunde haben wir derzeit nur Ansätze, die verfolgt werden müssen, um genauere Aussagen über die Entwicklung machen zu können. Es sind derzeit alles nur Möglichkeiten, die kategorisch abgegrast werden.

Um den Menschen in China zu helfen und die weitere Verbreitung einzudämmen, muss schnell gehandelt werden. Das ist anders als unter Laborbedingungen, unter denen ein anderer "Druck" herrscht. Das Virus scheint einige ungewöhnliche Eigenschaften zu haben, die für einen Virus dieser Art eher untypisch sind.

@bgeoweh

Guter Gedanke, irgendwo muss das Zeug ja auch hin. Wäre denn dann auch die Rede von organischen Verbindungen, könnte das dann Zellstoff sein?

Fan Bing ist angeblich wieder gefangen genommen worden. Offiziell ist er wohl unter Quarantäne gestellt.

yong schrieb:Wäre denn dann auch die Rede von organischen Verbindungen, könnte das dann Zellstoff sein?

Zellstoff, Plastik, Leinen, Baumwolle, und dann natürlich auch der Brennstoff, mit dem das alles abgefackelt wird. Wenn die dafür irgend einen minderwertigen Chinesendiesel, Heizöl oder Schweröl nehmen, oder auch nasses Holz, kriegen sie entsprechend belastete Abgase.

Die ganze These mit dem Schwefeloxid in der Luft ist sehr wacklig und kommt soweit ich weiß ursprünglich von 4chan, bevor man das ernster nimmt müsste man sich erstmal die "normalen" Hintergrundwerte für die Region sowohl im Durchschnitt (hoch, es handelt sich um eines der versmogtesten Gebiete der Welt) als auch in den wetterbedingten Extremen (die Konzentration ist extrem wetterabhängig, kennt man ja auch von uns vom Smogalarm bei Inversionswetterlage) ansehen.

Edit: ich halte es nichtmal für ausgeschlossen, dass dort zusätzlich zu den Krematorien auch Leichen verbrannt werden, aber ich halte es für bescheuert, aus den Schwefelwerten auf eine Anzahl an "unterschlagenen" Toten zurückzurechnen, wie ich es auf twitter usw. schon gesehen habe. Dafür gibt es einfach zu viele Variablen, die das beeinflussen können.

yong schrieb:Guter Gedanke, irgendwo muss das Zeug ja auch hin. Wäre denn dann auch die Rede von organischen Verbindungen, könnte das dann Zellstoff sein?

Die Schweröl-These gefällt mir eigentlich immer besser:

Es hat Schwefelanteile bis zu 4-5% des Gewichts, wird normalerweise in Kraftwerken oder Großheizanlagen verbrannt, die über entsprechende Rauchgasfilter verfügen. Als Treibstoff taugt es nicht, außer für extrem große und robuste Motoren wie z.B. Schiffsdiesel oder große Lokomotiven. In einer Industrie- und (Binnen)hafenstadt wie Wuhan wäre es in großen Mengen gelagert und daher für die Quarantänetruppen sofort verfügbar, es ist ohne großen Aufwand transportier- und verwendbar, und es ist verzichtbarer als Heizöl (dort ist Winter) oder andere Ölprodukte, die man als Fahrzeugtreibstoff oder als Brennstoff für Kocher, Generatoren usw. braucht. Wenn man also einfach irgendeinen hochkalorigen Brennstoff braucht, um Müll heiß zu verbrennen, würde man sich vermutlich an den Schweröltanks bedienen. Ohne Filter im Freien verbrannt würde das sehr hohe Schwefeloxid-Emissionen erklären.