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bellingcat.com als Alibi für westliche Medien und Regierungen?

1.162 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Ukraine, Mh17, BUK ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

bellingcat.com als Alibi für westliche Medien und Regierungen?

25.04.2015 um 19:14
@kokokokoko
sieh doch bitte mal ein, dass es bis jetzt keinen (nicht gefälschten) Beweis gibt, dass Russland den Separatisten BUKs zur Verfügung gestellt hat. Natürlich wäre so etwas sofort aufgeflogen und deshalb viel zu Riskant aus der Sicht Russlands.

Was mich hier am meisten ärgert ist, dass hier einige Leute tatsächlich auf dem Niveau argumentieren, die Separatisten würden im Auftrag von Russland den Aufstand üben. Das ist absoluter Blödsinn. Als sich die selbsternannten Republiken Russland anschließen wollten, hat Russland dankend abgelehnt.

Und das Rauchsäulenfoto bleibt widersprüchlich. Davon abgesehen, soll das etwa das einzige Foto- oder Videodokument sein in einer bewohnten Gegend, wo zehntausende von Menschen wohnen? Ich habe bis jetzt auch noch keinen glaubwürdigen Zeugen des BUK Abschuss gehört allerdings schon mit größter Wahrscheinlichkeit fingierte.

Also wenn ich da nicht den Überblick verloren habe, stammen sämtliche Foto-, Video- und Tondokumente bezüglich der Separatisten BUK These entweder vom ukrainischen Geheimdienst oder wurden von ukrainischen Faschisten/Nationalisten gepostet. Das diese Dokumente dann von den scheinbar seriösen westlichen Medien aufgegriffen und so quasi aufgewertet wurden, macht es ja nicht besser.


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bellingcat.com als Alibi für westliche Medien und Regierungen?

25.04.2015 um 21:01
Man merkt es schon, der JIT-Bericht wird einigen hier richtig Schmerzen bereiten :)

Quelle: meine persönliche Glaskugel


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bellingcat.com als Alibi für westliche Medien und Regierungen?

26.04.2015 um 12:57
Zitat von PurushaPurusha schrieb:Man merkt es schon, der JIT-Bericht wird einigen hier richtig Schmerzen bereiten :)
Quelle: meine persönliche Glaskugel
Ich vermute wenn im Abschlussbericht das "falsche" drinsteht kommt
der Hinweis das die Ukraine an der Komission beteiligt ist....


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bellingcat.com als Alibi für westliche Medien und Regierungen?

26.04.2015 um 23:17
Es wird aber trotzdem lustig weil die Russenversteher dann erklären müssen wie die Ukrainer DSB, JiT und alle westlichen Geheimdienste eingewickelt haben. Ich seh schon das wird abenteuerliche Erklärungen geben...


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Ukrop ehemaliges Mitglied

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bellingcat.com als Alibi für westliche Medien und Regierungen?

27.04.2015 um 09:38
@kokokokoko
Was ist wenn herauskommt, dass das Ukrainische Militär das Flugzeug abgeschossen hat? Werden westliche Medien dann erklären müssen wie bellingcat sie eingewickelt hat?
Zitat von kokokokokokokokokoko schrieb am 23.04.2015:Russenversteher
also das grenzt an Rassismus.


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bellingcat.com als Alibi für westliche Medien und Regierungen?

27.04.2015 um 10:38
Zitat von UkropUkrop schrieb:Was ist wenn herauskommt, dass das Ukrainische Militär das Flugzeug abgeschossen hat? Werden westliche Medien dann erklären müssen wie bellingcat sie eingewickelt hat?
Mit einer wohlwollenden Berichterstattung bezüglich Bellingcat wird weder
gegen rechtliche Bestimmungen noch gegen Pressekodex verstoßen.

Somit ist nicht klar inwiefern in dem Fall das die Bellingcat-Hypothensen sich
irgendwann als falsch erweisen eine Pflicht der Medien bestehen sollte
sich zu rechtfertigen.


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ornis ehemaliges Mitglied

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bellingcat.com als Alibi für westliche Medien und Regierungen?

27.04.2015 um 11:15
@threefish
Zitat von threefishthreefish schrieb:Somit ist nicht klar inwiefern in dem Fall das die Bellingcat-Hypothensen sich
irgendwann als falsch erweisen eine Pflicht der Medien bestehen sollte
sich zu rechtfertigen.
Das heißt, bellingcat hätte in diesem Fall die Medien gezwungen ihre Version zu verbreiten? Da die Medien diese Story augegriffen und ausgeschmückt (correctiv) haben stünden sie schon in direkter Verantwortung.


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bellingcat.com als Alibi für westliche Medien und Regierungen?

27.04.2015 um 11:21
Zitat von ornisornis schrieb:Da die Medien diese Story augegriffen und ausgeschmückt (correctiv) haben stünden sie schon in direkter Verantwortung.
Etwas präziser bitte:
Verantwortung vor wem?
In welcher Weise?


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Ukrop ehemaliges Mitglied

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bellingcat.com als Alibi für westliche Medien und Regierungen?

27.04.2015 um 11:44
@threefish
Zitat von threefishthreefish schrieb:Verantwortung vor wem?
In welcher Weise?
Angefangen beim Kioskkunden der sicher nicht für von arbeitslosen Bloggern sorgfältig selektierte "Indizien" aus "frei verfügbaren Quellen" bezahlt, sondern für einen sachlich ausgewogenen und objektiv recherchierten Journalismus.


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ornis ehemaliges Mitglied

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bellingcat.com als Alibi für westliche Medien und Regierungen?

27.04.2015 um 12:12
@Ukrop

Danke - besser hätte ich es nicht ausdrücken können.


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27.04.2015 um 13:58
@Ukrop
Zitat von UkropUkrop schrieb:Angefangen beim Kioskkunden der sicher nicht für von arbeitslosen Bloggern sorgfältig selektierte "Indizien" aus "frei verfügbaren Quellen" bezahlt, sondern für einen sachlich ausgewogenen und objektiv recherchierten Journalismus.
Ok ,das war schon eine Antwort auf die Frage "verantworten vor Wem?".

Und wie sieht es mit der Art der Rechenschaft aus?


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ornis ehemaliges Mitglied

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bellingcat.com als Alibi für westliche Medien und Regierungen?

27.04.2015 um 16:14
@threefish

Nun, daß man sich für seine miserable Arbeit bei der Leserschaft entschuldigt und Besserung gelobt - eben im konkreten Fall des Journalismus ein eigene Recherche so starke Anschuldigungen absichert.


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bellingcat.com als Alibi für westliche Medien und Regierungen?

27.04.2015 um 16:20
Zitat von ornisornis schrieb:Nun, daß man sich für seine miserable Arbeit bei der Leserschaft entschuldigt und Besserung gelobt
Mhmm, die ursprüngliche Frage war om die Medien selbiges tun
"müssen" .

Da ist irgendwie nicht klar woher diese Verpflichtung kommen soll.


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bellingcat.com als Alibi für westliche Medien und Regierungen?

27.04.2015 um 16:33
Entschuldigen sich denn auch alle hier für ihre miserable Einschätzung der Lage bei Bellingcat, falls aus dem JIT-Bericht hervorgehen würde, dass Bellingcat immer auf der richtigen Spur war? Oder die russische Presse oder all die Blogger?


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ornis ehemaliges Mitglied

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bellingcat.com als Alibi für westliche Medien und Regierungen?

27.04.2015 um 17:34
@threefish
Zitat von threefishthreefish schrieb:Mhmm, die ursprüngliche Frage war om die Medien selbiges tun "müssen" .
Müssen natürlich nicht. Aber Aufgrund der Berichterstattung in den großen Medien, haben diesen viele aus meinem Bekanntenkreis bereits den Rücken gekehrt. Und das sind beileibe weder Putinversteher noch Leutem mit einer rechten Gesinnung - alle sagten übereinstimmend, daß die Recherche fehlt.

@Purusha
Zitat von PurushaPurusha schrieb:falls aus dem JIT-Bericht hervorgehen würde, dass Bellingcat immer auf der richtigen Spur war
Wenn bellingcat mit den Belegen und nicht nur mit der Vermutung richtig lag, dann schon.


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bellingcat.com als Alibi für westliche Medien und Regierungen?

27.04.2015 um 19:32
Angefangen beim Kioskkunden der sicher nicht für von arbeitslosen Bloggern sorgfältig selektierte "Indizien" aus "frei verfügbaren Quellen" bezahlt, sondern für einen sachlich ausgewogenen und objektiv recherchierten Journalismus.
t
Aha, na dann erstmal RT und co die Sendlizenz entziehen, so als Verbraucherschutz.


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bellingcat.com als Alibi für westliche Medien und Regierungen?

27.04.2015 um 19:54
Supersugus schrieb:
falls aus dem JIT-Bericht hervorgehen würde, dass Bellingcat immer auf der richtigen Spur war

Wenn bellingcat mit den Belegen und nicht nur mit der Vermutung richtig lag, dann schon.
Das wäre echt ein Ding:

Die Separatisten transportieren die Buk auf der von Bellingcat beschriebenen
Route. Sie verwenden den belannten Tiefader. Die Buk geht in dem von
Bellingcat vermuteten Bereich in Stellung und schießt MH 17 ab.

Dann kommt jemand auf die Idee zu dem echten Sachverhalt falsche
Belege zu produzieren.

Wie dem auch sei : Ich bin gespannt auf den Abschlussbericht.
Uns ziemlich sicher das keine große Überraschung drinstehen wird...


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Maite ehemaliges Mitglied

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bellingcat.com als Alibi für westliche Medien und Regierungen?

27.04.2015 um 23:23
Gerade wird Higgins in der ARD zum Kronzeugen für einen Bukabschuss von MH17 gemacht.


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bellingcat.com als Alibi für westliche Medien und Regierungen?

28.04.2015 um 09:09
@Maite
Wer was anderes annimmt, als das die faschistoiden Russen hinter den Anschlägen stecken, ist doch realitätsverweigerer oder ein Spinner.


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Ukrop ehemaliges Mitglied

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28.04.2015 um 10:19
@nickellodeon
welchen Anschlägen?


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