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Der Einfluss der russischen Trollfabriken

13 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Russland, Troll ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
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stereotyp Diskussionsleiter
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Der Einfluss der russischen Trollfabriken

25.03.2024 um 05:32
Ganz kurze Frage: Glaubt Ihr, dass der Einfluss der russischen Trollfabriken soweit reicht, dass auch dieses Forum erreicht wird? Glaub Ihr dass hier von Zeit zu Zeit Putlinge trollen?


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Der Einfluss der russischen Trollfabriken

25.03.2024 um 06:12
Zitat von stereotypstereotyp schrieb:Ganz kurze Frage: Glaubt Ihr, dass der Einfluss der russischen Trollfabriken soweit reicht, dass auch dieses Forum erreicht wird? Glaub Ihr dass hier von Zeit zu Zeit Putlinge trollen?
Eher nicht.
Wieso glaubst du das denn?


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Der Einfluss der russischen Trollfabriken

25.03.2024 um 06:17
Zitat von kittykakittyka schrieb:Wieso glaubst du das denn?
Weil man immer wieder mal solche Leute liest, die Klimawandel, Mondlandung, Covid usw. verleugnen, und genau das russische Narativ bedienen mit dem bösen Amerika und dem armen Opfer Russland.


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Der Einfluss der russischen Trollfabriken

25.03.2024 um 06:42
Das müssen ja nicht Trolle direkt aus der ersten Reihe der Trollfabriken sein. Das sind vielleicht welche, die auf diesen Zug aufspringen.


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Der Einfluss der russischen Trollfabriken

25.03.2024 um 07:01
Nö.
Zitat von stereotypstereotyp schrieb:und genau das russische Narativ bedienen mit dem bösen Amerika und dem armen Opfer Russland.
Dafür braucht es keine Trollfabriken.

Erstens ist der Antiamerikanismus so und so endemisch, schau dich um im Forum. Tanja Dückers etwa erkennt ihn links und rechts
Interessant ist dabei der Schulterschluss von Linken und AfD. So konnte man kürzlich bei Twitter lesen: „Diese Panzer bedeuten lediglich vier Wochen länger Krieg und ein paar zehntausend junge Männer, die sinnlos gestorben sind. Danach gibt es keine Leopardpanzer mehr an der neuen Ostfront. Die USA haben Deutschland schachmatt gesetzt.“

Und: „USA schicken Deutschland wie einen Vasallen ins Feuer. Entscheidung der Ampel auf Geheiß Washingtons bereitet Deutschland den Weg in den Krieg. Fatal, dass Scholz die einst von ihm selbst gezogene rote Linie überschritten hat. Es gilt jetzt den Kriegstreibern in den Arm zu fallen!“

Die zweite, im Ton schärfere Äußerung, ist von der Linken Sevim Dağdelen; die erste von AfD-Rechtsaußen Björn Höcke.
und bis weit ins Bürgertum hinein.
Liberalismus-Ressentiments haben in Deutschland eine lange Tradition ... Und natürlich spielt auch heute, oft unbewusst, Antisemitismus eine Rolle. Manche Menschen bemerken nicht einmal, wie sie von einem bestimmten Typus von New Yorker Banker sprechen.

Ein lang verspürtes Minderwertigkeitsgefühl

Reden sie genauso vom „Frankfurter Bankier“? Nein. Vorstellungen wie diese halten sich beharrlich: Während die „oberflächlichen“, flatter- und lasterhaften Amerikaner nur dem schnöden Mammon hinterherhecheln, besitzen die tiefgründigen, authentischen, bodenständigen und traditionsorientierten Deutschen die höhere Moral und das anständigere Wesen.
Quelle: https://www.tagesspiegel.de/internationales/der-grosse-ungeliebte-halbbruder-woher-stammt-der-deutsche-antiamerikanismus-9318929.html

Und zweitens hat das auch mit der deutschen Debattenkultur zu tun, über die Ukraine schon seit 2014. Franziska Davies schrieb dazu m.E. recht klug schon vor 2 Jahren:
Deutsche Diskussionen um den russischen Angriffskrieg gegen die Ukraine leiden verstärkt an Experten ohne Expertise und Tatsachenverweigerung, die als kritische Haltung getarnt wird. Ein Plädoyer für eine Debattenkultur der Fakten und der Deutlichkeit.
Wer aufpasst, Frau Sahra W. benützt diesen Trick etwa ganz gerne:
Ähnliches lässt sich noch heute in Bezug auf Russland und die Ukraine beobachten. Damit geht einher, dass implizit an die Ukraine als das eindeutige Opfer der russischen Aggression die Erwartung gerichtet wird, es müsse ein „perfektes“ Opfer sein, um wirklich Solidarität zu verdienen. Das erinnert auf fatale Weise an den leider immer noch verbreiteten Umgang mit Opfern einer Vergewaltigung, in der Regel Frauen. Was hatte sie an? Hat sie getrunken? War sie in einem gefährlichen Stadtteil unterwegs? Wie sah ihr Sexualleben vor der Tat aus? Dieser ohnehin falsche Anspruch wird nun von einigen auf ein Land mit über 41 Millionen Einwohner:innen übertragen. Hat die Ukraine vielleicht nicht doch mit ihrem Gesetz zur Stärkung der ukrainischen Sprache unnötig provoziert? (Wer so eine Frage stellt, hat nichts über Putins Russland und seine Propaganda begriffen.) Und wie war das noch einmal mit Selenskyjs Vermögen und den Panama Papers? (Fragwürdig, aber was hat das mit dem Recht eines Staates auf Selbstverteidigung zu tun?) Und ist das Azow-Regiment nicht doch ein Nazi-Verein? (Ursprünglich vor allem eine von Hooligans getragene Einheit mit sehr vielen Nazis, inzwischen heterogener, in jedem Fall im Blick zu behalten, aber auch sie verteidigen gerade die Ukraine.)
Quelle: https://www.salonkolumnisten.com/fifty-shades-of-grautoene/

Besser natürlich ganz, der ^^ Essay.


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Der Einfluss der russischen Trollfabriken

25.03.2024 um 07:11
Zitat von stereotypstereotyp schrieb:Glaub Ihr dass hier von Zeit zu Zeit Putlinge trollen?
Wer mit solcher Babysprache daherkommt ist wohl selbst nen Troll - Putlinge....lol
Zitat von stereotypstereotyp schrieb:Glaubt Ihr, dass der Einfluss der russischen Trollfabriken soweit reicht,
Ich mache mir mehr Sorgen um so westliche Lügen und Narrative, eben aufgrund deren Reichweite und weil denen ja quasi blind vertraut wird.

Nen Troll wird ja leicht erkannt...

Anders dagegen Narrative und Lügen wie die Brutkastenlüge, die Massenvernichtungswaffen im Irak, der Tonkin Zwischenfall u.v.a.
Zitat von stereotypstereotyp schrieb:Weil man immer wieder mal solche Leute liest, die Klimawandel, Mondlandung, Covid usw. verleugnen, und genau das russische Narativ bedienen mit dem bösen Amerika und dem armen Opfer Russland.
Monlandungslüge bspw, ist sicher kein russisches Narrativ, in den 70er Jahren ist da der Autor Bill Kaysing zu nennen (USA), in den 2000er Jahren die bekannte Mockumentary und die stammt auch ausm Westen....
Zitat von stereotypstereotyp schrieb:bösen Amerika und dem armen Opfer Russland
Weder die noch die sind "Opfer" sondern produzieren welche.


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Der Einfluss der russischen Trollfabriken

25.03.2024 um 10:31
Die Gefahr geht doch eher vom Konsumenten aus. Der entscheidet letztlich für sich selbst, ob er jeden Müll ungeprüft glaubt.
Leider ist das aber häufig der Fall, weil bullshit ungeprüft und ungestraft verbreitet werden darf.
Löscht man es, wird es als Zensur deklariert und die Fakten werden einfach mit der Propaganda Keule zerschlagen.


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Der Einfluss der russischen Trollfabriken

25.03.2024 um 10:59
Zitat von stereotypstereotyp schrieb:Weil man immer wieder mal solche Leute liest, die Klimawandel, Mondlandung, Covid usw. verleugnen, und genau das russische Narativ bedienen mit dem bösen Amerika und dem armen Opfer Russland.
Ich glaube nicht, dass hier im Forum (bezahlte) Putin-Trolle mitschreiben, weil es einfach zu wenig Reichweite hat im Vergleich zu Kommentarbereichen größerer Tageszeitungen wie welt.de, Bild.de o.ä.

Allerdings glaube ich durchaus, dass man hier Mitschreiber findet, die die Putin-Propaganda z. B. via Telegram aufgesaugt haben und dann an diversen Orten, u.a. hier in Politik Threads, wiedergekäut von sich geben.


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Der Einfluss der russischen Trollfabriken

25.03.2024 um 11:20
Zitat von stereotypstereotyp schrieb:Glaub Ihr dass hier von Zeit zu Zeit Putlinge trollen?
Jeder, der hier agiert, indem er seine Meinung kund tut, folgt bewusst oder unbewusst einer Agenda. Ebenso steht ein Jeder im Fadenkreuz sorgfältig orchestrierter Propaganda, die um so weniger als solche erkannt wird, je beständiger man ihr ausgesetzt ist.

Also wird es hier mit einiger Wahrscheinlichkeit "Putlinge" geben ebenso wie "Amilinge", "Höckelinge" oder auch "Globulinge" oder "Gottlinge". Unter all ihnen befinden sich naturgemäß auch "Trolle", also Meinungsäußerer, die ihre Meinung nicht argumentativ vertreten, sondern nur wie einen Glauben predigen können, und die auch sonst unfähig oder -willig zu einer konstruktiven Diskussion sind.


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Der Einfluss der russischen Trollfabriken

25.03.2024 um 11:21
Zitat von stereotypstereotyp schrieb:Ganz kurze Frage: Glaubt Ihr, dass der Einfluss der russischen Trollfabriken soweit reicht, dass auch dieses Forum erreicht wird? Glaub Ihr dass hier von Zeit zu Zeit Putlinge trollen?
Ganz kurze Antwort: Nein.

Es scheint dir wohl schwer vorstellbar, dass nicht jeder Deutsche den Mainstream-Narrativen folgt. Ich war nie in Russland, ich spreche kein russisch und ich konsumiere nicht mal RT oder artverwandte Medien. Aber ich denke noch selber.

Du wirst dich also argumentativ mit mir auseinandersetzen müssen, statt auf diese billige Schiene auszuweichen, um meine Meinung zu diskreditieren.


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Der Einfluss der russischen Trollfabriken

25.03.2024 um 11:26
Zitat von ÜbermenschÜbermensch schrieb:Du wirst dich also argumentativ mit mir auseinandersetzen müssen, statt auf diese billige Schiene auszuweichen, um meine Meinung zu diskreditieren.
War deine Meinung hier schon Thema?


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Der Einfluss der russischen Trollfabriken

25.03.2024 um 11:35
Zitat von Heide_witzkaHeide_witzka schrieb:War deine Meinung hier schon Thema?
Ja, heute Nacht. Darauf hat er sich auch bezogen, ohne meinen Usernamen konkret zu benennen.


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25.03.2024 um 11:37
Zitat von ÜbermenschÜbermensch schrieb:Ja, heute Nacht
OK, das war aus dem Threadverlauf für mich nicht ersichtlich.


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