Enthalten die 10 Gebote Fehler?

Rumpelstil schrieb:Nochmal; hier gehts darum dass Verneinungen die Umwelt verändern.
Wenn ich sage du darfst nicht töten, und du tötest dann hat meine Verneinung nicht nur bewirkt dass du tötest, d.h. gegenteilig handelst, sondern es hat eine Kausalreihe bewirkt die sich weit über die Zeit "Jetzt" erstrecken wird und weit mehr Menschen als nur wir zwei beanstanden wird. Die Aussage Verneinungen verändern/manipiulieren die Umwelt ist schlicht nicht haltbar und somit falsch.

wo wird gesagt das verneinungen die umwelt verändern ?? .. es geht um das selbst das wird dadurch "manipuliert"

@Rumpelstil
.. sowas kann man am besten an Kindern sehen, wenn man z.B. sagt: Du darfst nicht stehlen, dann ruderts in denen ihren Köpfen und dann läuft die Denkweise in etwa so ab: Stehlen, das ist ja mal ne gute Idee, da bin ich noch gar nicht drauf gekommen, man könnte zumindest mal drüber nachdenken ... Wenn Du die aber gar nicht erst auf den Trichter bringst, kommen die meistens gar nicht auf solche Ideen ....

@Dj-BlackSoul
Es wird aber nicht nur das selbst manipuliert:
"Wenn ich sage du darfst nicht töten, und du tötest dann hat meine Verneinung nicht nur bewirkt dass du tötest, d.h. gegenteilig handelst, sondern es hat eine Kausalreihe bewirkt die sich weit über die Zeit "Jetzt" erstrecken wird und weit mehr Menschen als nur wir zwei beanstanden wird. Die Aussage Verneinungen verändern/manipiulieren die Umwelt ist schlicht nicht haltbar und somit falsch."

@Rumpelstil

Das sehe ich anders. Denn ich wurde neugierig was "töten" bedeutet und ich nahm Bezug dazu.

@Amelie1974
Und woran liegt es dass die Kindern daran denken? Ganz ehrlich: liegt es an der Verneinung oder and der Erwähnung allein?

@Primpfmümpf
Siehe oben. Tausche einfach nur "stehlen" gegen "töten" aus.

@Rumpelstil
.. ja an beiden ... weil stehlen negativ ist und dann noch das Verbot, das machts ja erstmal interessant ...

ja und?

@Rumpelstil

@Amelie1974
"Stehlen" ist nicht negativ es wird meistens negativ assoziiert. Der Verbot verneint den Satz.

Gott assoziiert "stehlen" nur negativ?

@Rumpelstil

@Primpfmümpf
Woran also liegt es dass dass du dir gedanken über das töten machst? liegt es an der Verneinung oder an der schlichte erwähnung von "töten"?

@Rumpelstil
.. da kann ich leider nicht mehr mit Dir konform gehen, so leid mir das jetzt auch tut ... stehlen und töten sind negative Wörter *armeverschränkichzankmichauchundichkannschimpfwörter

Amelie1974 schrieb:stehlen und töten sind negative Wörter

In welche Relation? In der Gesellschaft oder in der Tierwelt?

@Rumpelstil

An der unter anderem bildlichen Aufklärung was "töten" heißt

@Amelie1974
@Primpfmümpf

Auf die Frage

Rumpelstil schrieb:Und woran liegt es dass die Kindern daran denken? Ganz ehrlich: liegt es an der Verneinung oder and der Erwähnung allein?

antwortet ihr

Amelie1974 schrieb:.. ja an beiden ...

und

Primpfmümpf schrieb:An der unter anderem bildlichen Aufklärung was "töten" heißt

Wie steht ihr also nun zu der Aussage:
"Die Aussage dass allein durch Verneinungen kann man die Umwelt verändern/manipiulieren"

Ist es nicht eher so dass dazu die gesammte Rethorik wie beispielsweise Betonung, Eröterung, Eindringlichkeit, Wiederholungen, Tonlage es verändern und manipulieren kann?

@Rumpelstil
..andersrum ... gib mir mal ein positives Beispiel für "stehlen"

@Rumpelstil

Um etwas durch verneinen zu manipulieren muss es einen zu manipulierenden Grund geben der nicht durch verneinen geschaffen werden muss

@Amelie1974

Amelie1974 schrieb:..andersrum ... gib mir mal ein positives Beispiel für "stehlen"

Ich kann dir kein positives Beispiel geben. Es heißt nicht dass es nicht gibt, sondern dass ich es nicht kann.
Neutrale Beispiele kann ich dir unzählige geben, allerdings aus der Tierwelt.

@Primpfmümpf
Sehe es auch so!

Und jetzt bis später oder bis morgen..

@Rumpelstil
.. ja gut, Tiere wissen es nicht besser, die sagen auch nicht: "du sollst nicht töten und nicht stehlen", ... wir reden aber schon noch von den 10 Geboten ...

Es ist wie mit dem "Vertrag" bei der Telekom.

Man verträgt sich ohne sich gestritten zu haben.