Stiefkind Geothermie?

Hey Friends,

1. habe ich diesen thread bewusst unter "politik" eingestellt,
und 2. weiss ich, es gibt verschiedene moeglichkeiten nachfolgend erwaehnter technologie, sowie auch verschiedenste bezeichnungen und benennungen.
Bitte nicht schimpfen oder klugscheissen, ich nenne es simpel "geothermie".

Lange rede kurzer sinn:

Ich sage immer, wir leben auf einer steckdose.
Grade im zuge der allgemein zu erwartenden erderwaermung
ist es nur logisch, wenn durch geothermie aus dem erdinnern
sich aufbauender druck entnommen wird.
Wenn unser im verhaeltnis bescheidener energiebedarf ueberhaupt
derart grossen einfluss auf die stabilitaet der kruste haben sollte.

Natuerlich darf man nicht mittel in basel oder mitten im beruehmten deutschen dorf
bohren, besonders nicht von dilettanten, so bekommt man bekannte ergebnisse
(die durchaus abschrecken).

Ich wette, diese projekte wurde von bestehender energielobby finanziert oder zumindest korrumpiert, denn als techniker weiss ich, dass in der weiteren peripherie angeordnete thermo kraftwerke uns billig, einfach und nachhaltig mit waerme und somit elektrischer energie versorgen koennen.

Leider sind die genannten pro-argumente genau die, die von allmaechtigen lobbies bis aufs blut bekriegt werden.

Spaetestens erding mit seiner bisherigen bilanz zeigt doch die weiter optimierbare realitaet.
Aus dem norden muss man den bayern zugestehen, dass sie sich abunzu was trauen.
Manchmal wirklich sinnvolles.

Honestly
i.

@infitec

infitec schrieb:Ich wette, diese projekte wurde von bestehender energielobby finanziert oder zumindest korrumpiert,

Warum sollte die energielobby darauf verzichten billig geld zu verdienen?

@infitec
Grad gewikit. Ach du meinst Erdwärme.
Weis nicht was du willst o_O die wird doch schon längst genutzt.
Hab ich dich Falsch verstanden?

Nichts für ungut, aber mir geht dieses ständige Verschwörungsgetuschel auf die Eier. Jeder glühende Anhänger einer Energieform ist heutzutage felsenfest davon überzeugt, dass alle anderen Energieformen und Lobbys gegen ihn sind und absichtlich Erfindungen verhindern oder so einen Blödsinn.

Geothermie wird dort eingesetzt, wo es sich rechnet, und dort nicht, wo es sich nicht rechnet. In Staufen hat kein AKW-Boss selbst gebuddelt, damit die Stadt kaputt geht und alle Geothermie doof finden und wieder AKWs wollen, oder so.

Geothermie ist eine gute Energiequelle, besonders in Ländern, die viel Vulkanismus haben.
IN Deutschland wird der Energiewandel e scheitern, weil zu Kopf und Substanzlos agiert wird.
Solange sich 4 Monopolisten den Kuchen teilen wird jeder gute Ansatz im Chaos enden.

Geothermie in Deutschland ..... möglich wäre es bestimmt in manchen Gebieten, aber wenn ich an die Forschungsfortschritte Anderer Nationen denke, dann sind wir Forschungstechnisch gesehen, noch hinter der Steinzeit.

Wir schaffen es ja sogar, Forschungsleuchttürme wie die Solarforschung, wo Deutschland ja führend war, in die Vorsteinzeit zurückzubomben.

@infitec ich fande die ergebnisse bisher sehr positiv, okay, es wurden dörfer von irgendwelchen wilden beschädigt, das passiert beim uran abbau aber auch.

Schrotty schrieb:Wir schaffen es ja sogar, Forschungsleuchttürme wie die Solarforschung, wo Deutschland ja führend war, in die Vorsteinzeit zurückzubomben.

wir sind beim thema solar doch immer noch führend. wir produzieren nicht mehr am billigsten die einfachen systeme, aber das hat mit forschung wenig zu tun.

Hey Friends,

zunaechst @interrobang:

so wie geothermie funktioniert bringt sie auf transparente, leicht verstaendliche art sehr
guenstig energie. Somit wuerde es den konzernen sehr schwer fallen hohe preis zu verlangen,
da die kosten sofort evtl. wucherprofit entschleiern.

Und natuerlich wird geothermie genutzt, nur leider wenig und wenn man mal genau hinhoert,
wird bei erwaehnung alternativer energieen die geothermie gern verschwiegen.

@25.nox

genau, die hellen koepfe sind immer noch bei uns. Sie muessen nur GESEHEN und
GEWUERDIGT werden. Bsw. haben studenten in muenster ein neues verfahren fuer
tiefenbohrungen auf basis von wasserschneidtechnik entwickelt. Es soll bereits
interesse aus der industrie geben. Erneut eine wichtige einsteigertechnologie,
die wir uns doch bitte nicht wieder aus den haenden nehmen lassen.

Summa summarum moechte ich mit meinem thread darum bitten der geothermie
mehr unterstuetzung zukommen zu lassen.

Ich bin schlicht ueberzeugt von ihrer wichtigkeit.

i.

Bei dem Thema erinnere ich mich immer spontan daran:

http://meinungen.gmx.net/forum-gmx/post/7093633?sp=14

Leider ist der Link jetzt nicht so ganz seriös aber es war damals in allen Nachrichten :)

Also es gibt durchaus auch Probleme, die auftauchen können. So ganz einfach und sicher ist die Technologie also auch nicht und die Gegenargumente nicht ganz aus der Luft gegriffen.

@infitec

infitec schrieb:und wenn man mal genau hinhoert,
wird bei erwaehnung alternativer energieen die geothermie gern verschwiegen.

Ich hab Rauchfangkehrer gelehrnt und kann dir versichern das diese Technik nicht verschwiegen wird.

Und Das andere Argument ist der gleiche schwachsinn wie immer. Irgentwer muss die Fabriken und Maschienen warten. Und wen der Strom günstiger herzustellen ist ist es egal ob man die Energie billiger verkauft da die Gewinnspanne gleich bleibt.

1. Ist Geothermie nicht ueberall in Deutschland sinnvoll einsetzbar - hauptsaechlich in der Norddeutschen Senke, in der Oberreihnischen Tiefebene und teilweise im Molassebecken.
2. Kann sie bei der Nutzung erheblich negative Konsequenzen fuer den Standort nachziehen - in geologischer Hinsicht. So mussten viele Standorte mussten aufgegeben werden weil eine erhoehte Erdbebengefahr gegeben war.

Ziemlich leer hier. Da hat sich aber einiges getan. Tiefen Geothermie wird bei uns inzwischen vor allem im Wärmesektor immer öfter genutzt. Am  https://www.geothermie.de/bibliothek/lexikon-der-geothermie/m/muenchen-freiham-geothermieanlage.html ist 2016 die größte Geothermie-Anlage in Europa entstanden. Die Anlage hat eine thermisch Leistung von 13MW. Es handelt sich dabei um die gängigste Variante. Die nennt sich   hydrothermale Dublette (Archiv-Version vom 29.08.2023)


https://www.geothermie.de/bibliothek/lexikon-der-geothermie/d/dublette.html (Archiv-Version vom 29.08.2023)

Die nutzen im Prinzip Thermalwasservorkommen.

Zu den Baukosten der Anlage ist leider nichts zu finden. Laut einer Untersuchung vom Frauenhofer Institut ligen die Herstellungskosten einer solchen Anlage in Abhängigkeit von der erforderlichen Bohrtiefe z. Z. bei ca. 1800 bis 2200 EUR/kW installierter Leistung. Zum Vergleich, bei einem Windrad sind es Onshore etwa 1000€/kW elektrische Leistung, wobei 1kW elektrische Leistung bei uns im Mittel über 2kW thermische Leistung generieren kann. Man hört eigentlich relativ wenig von den Anlagen. Was allerdings auch bedeutet, dass die ziemlich problemlos funktionieren.

Jetzt macht aber eine neue Methode gerade Schlagzeilen. In Geretsried  bei München soll jetzt ein sogenannter Eavor-Loop entstehen. Dabei wird ein Wärmetauscher in heißes Gestein gebohrt. Die Bohrungen werden anschließend mit einer speziellen Flüssigkeit wasserdicht gemacht. Über den entstandenen Wärmetauscher wird dann extern zugeführtes Wasser erwärmt. Man ist also unabhängig von Thermalwasser.


https://eavor-geretsried.de/

Die elektrische Leistung soll 8.2 MW betragen. Also etwa die Leistung eines großen Windrades. Die thermische Leistung soll 64MW betragen. Das fünffache von dem im Münchner Süden. Kosten soll das Ganze bis zu 350 Millionen Euro. Das wären dann so um die 5000€/kW. Es gibt aber an einigen Stellen noch erhebliche Zweifel, ob das Ganze überhaupt funktionieren wird. Der erste Strom soll schon 2024 produziert werden. Die volle Kapazität soll 2026 erreicht werden. Das lohnt sich einmal zu verfolgen.

Auch wenn es teurer ist als Windkraft, kann es sich rentieren, wenn mal alle Stellplätze für Windräder belegt sind. Und in Bayern sind da die vorgeschriebenen Abstände von Windrädern sehr hoch, deshalb gehen sie wohl lieber unter die Erde. Der größte Vorteil ist aber wohl, das die Dinger auch funktionieren, wenn mal keine Sonne scheint oder Wind weht.

frivol schrieb:Auch wenn es teurer ist als Windkraft, kann es sich rentieren, wenn mal alle Stellplätze für Windräder belegt sind. Und in Bayern sind da die vorgeschriebenen Abstände von Windrädern sehr hoch, deshalb gehen sie wohl lieber unter die Erde. Der größte Vorteil ist aber wohl, das die Dinger auch funktionieren, wenn mal keine Sonne scheint oder Wind weht.

Lebensdauer dürfte wohl auch höher sein und können wohl auch leichter wieder ersetzt werden.

https://geothermie-schweiz.ch/wie-alt-wird-eine-geothermische-anlage/

Ich finde es echt Schade das so wenig auf Geothermie gesetzt wird, da könnte man deutlich mehr machen.

Wieso sollte ich für eine Geothermiebohrung 10 bis 20000 Eur ausgeben, wenn eine Fläche Erdwärmeanlage ausreicht.

Ja klar "mein Garten .. mein Garten..." Den legt man danach halt wieder an.

Dann sind mit 2000 Eur Materialeinsatz + Bagger passend Warme in 2m Tiefe erschlossen

abbacbbc schrieb:Wieso sollte ich für eine Geothermiebohrung 10 bis 20000 Eur ausgeben, wenn eine Fläche Erdwärmeanlage ausreicht.

Ja klar "mein Garten .. mein Garten..." Den legt man danach halt wieder an.

Dann sind mit 2000 Eur Materialeinsatz + Bagger passend Warme in 2m Tiefe erschlossen

Hier geht es aber nicht um ein einzelnes Haus, sondern um Großanlagen. Im Beispiel von Paris in meinem Link sind es etwa 50 Anlagen für 600.000 - 700.000 Personen.